Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Техпомощь => Тема начата: gpaapg (Петро) от 14 февраля 2011, 23:52:37



Название: Вопросы по пневмоблокировке АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 14 февраля 2011, 23:52:37
Вопрос такой. Как я понял  для работы данного устройства требуеться компрессор и расширительный бачок.
1. Компрессор какойто особенный(который продают отдельно от блокировок) или простой можно поставить с некими переделками(какими?) И какой нужен размер расширительного бачка? У меня в авто есть расширительный бачок для включения автохаб, его можно использовать или он маленький
2. Кто нибудь сам закзывал с США? Написано , что доставка бесплатно.... такое бывает? Че то я очкую, сильно заманчиво получаеться...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 15 февраля 2011, 09:35:08
Вопрос такой. Как я понял  для работы данного устройства требуеться компрессор и расширительный бачок.
1. Компрессор какойто особенный(который продают отдельно от блокировок) или простой можно поставить с некими переделками(какими?) И какой нужен размер расширительного бачка? У меня в авто есть расширительный бачок для включения автохаб, его можно использовать или он маленький
2. Кто нибудь сам закзывал с США? Написано , что доставка бесплатно.... такое бывает? Че то я очкую, сильно заманчиво получаеться...
По переделке обычного компрессора, в компрессор с ресивером для блока, это к Максу Фроссу...
По поводу заказа из штатов, бесплатный сыр, в мышеловке :) недавно вроде это-же обсуждали, только про сами блоки.... даже если сэкономишь штуку на компрессоре, а вдруг сломается или придет сломаный... ИМХО. лучше купить готовый тогда в магазине, в каком, сами знаете :))


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 15 февраля 2011, 10:24:32
Вопрос такой. Как я понял  для работы данного устройства требуеться компрессор и расширительный бачок.
1. Компрессор какойто особенный(который продают отдельно от блокировок) или простой можно поставить с некими переделками(какими?) И какой нужен размер расширительного бачка? У меня в авто есть расширительный бачок для включения автохаб, его можно использовать или он маленький
2. Кто нибудь сам закзывал с США? Написано , что доставка бесплатно.... такое бывает? Че то я очкую, сильно заманчиво получаеться...

Бесплатная доставка у них может быть только внутри Штатов. Экономия при заказе от туда выйдет в пару штук. Доставка до 3 месяцев, если всё пойдет нормально.

По компрессору - сравни разницу в цене. Готовый АРБ - 7000 р. (идет на 2 блокировки, со всей требухой). Сколько стоит простой компрессор со всей требухой (соленоиды, датчик давления, кнопки, проводка и т.д.) и работой?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 10:49:18
Какое рабочее давление в системе?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 15 февраля 2011, 11:11:02
Какое рабочее давление в системе?

Не знаю точно, но не большое. Пара атмосфер...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 11:35:34
если у меня в системе 10атм это критично для блокировки?надо редуктор ставить?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 15 февраля 2011, 11:50:52
если у меня в системе 10атм это критично для блокировки?надо редуктор ставить?

Вряд ли. Спроси у эскудоводов (Фросс с Инспайером). У них вроде питание воздухом от Беркута Р-20 идет.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 15 февраля 2011, 12:07:41
Бесплатная доставка у них может быть только внутри Штатов. Экономия при заказе от туда выйдет в пару штук. Доставка до 3 месяцев, если всё пойдет нормально.

По компрессору - сравни разницу в цене. Готовый АРБ - 7000 р. (идет на 2 блокировки, со всей требухой). Сколько стоит простой компрессор со всей требухой (соленоиды, датчик давления, кнопки, проводка и т.д.) и работой?
Ну я так глянул моя блокировка 750 $ стоит ну доставка, я раньше заказывал локу с США(всего 24 дня шла),80-120$ = по нынешнему курсу 21945+3500=25500, а у нас они под 40000 стоят, незнаю с компрессором и расширительным, или без них. Но очень хочеться уменьшить сумму до нельзя. Желательно конечно уменьшить на вспомогательный приблудах. Компрессор есть и не один (можно поэксперементировать :)). Расширительный я сварю. Просто я не знаю как всё это выглядит и каких размеров должно быть. Отсюда вопросы.  А что входит в требуху для компрессора?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 15 февраля 2011, 12:12:11
Вряд ли. Спроси у эскудоводов (Фросс с Инспайером). У них вроде питание воздухом от Беркута Р-20 идет.
http://www.4x4ru.ru/?id=454 Вроде обычный компрессор, подсоединились же, как то.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 15 февраля 2011, 12:24:04
http://www.4x4ru.ru/?id=454 Вроде обычный компрессор, подсоединились же, как то.
К нему еще нужно ресивер, соленоиды всякие, шланги, кнопки..


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 15 февраля 2011, 12:46:19
К нему еще нужно ресивер, соленоиды всякие, шланги, кнопки..
Может есть где то схема подключения или подробный рассказ об этом...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: белый прадо от 15 февраля 2011, 14:43:00
Может есть где то схема подключения или подробный рассказ об этом...
ЗВОНИ 89147422464 подробно расскажу и покажу как сделал у себя Алексей


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 15 февраля 2011, 15:19:51
Может есть где то схема подключения или подробный рассказ об этом...
Лови  ;)

[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 15 февраля 2011, 15:29:56
Макс, размер милипиздрический :) ниче не видно...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 15 февраля 2011, 15:37:06
Лови  ;)
Опа...поймал!!! Спасибо! Вечером будет над чем подумать.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Serg от 15 февраля 2011, 15:37:58
В ПДФ формате скачай там все отлично...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 15 февраля 2011, 15:38:29
 ша попробуем


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 15 февраля 2011, 15:41:31
В ПДФ формате скачай там все отлично...

Спасибо, чет не увидел сначала что и пдф есть:)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 15 февраля 2011, 15:42:39
Ахренеть скока всего:) проще взять готовый АРБ :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Serg от 15 февраля 2011, 15:46:34
Зато берешь рессивер с камаза и у тебя не плохая система для подкачки колес, воздушного звукого сигнала, блокировки и можно еще пневмоинстрмент разный...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 15:47:58
со схемой всё понятно,вопрос на какое давление АРБ оключается,а то дунеш в блокировку а она по швам разойдётся  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 15:52:49
вопрос с блокировкой,если без компрессора, в компелекте клапан включеня имеется?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: белый прадо от 15 февраля 2011, 15:55:51
со схемой всё понятно,вопрос на какое давление АРБ оключается,а то дунеш в блокировку а она по швам разойдётся  :D
у меня сейчас 4 было 6 проблем нет


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: белый прадо от 15 февраля 2011, 15:58:43
вопрос с блокировкой,если без компрессора, в компелекте клапан включеня имеется?
клапан есть,кнопка есть,проводов нет


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 15 февраля 2011, 16:00:40
вопрос с блокировкой,если без компрессора, в компелекте клапан включеня имеется?
Клапан выключения или включения как кому нравится идёт в комлектации с компресором ARB , соленойды включения в комплете с каждой блокировкой по 1 шт. ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 15 февраля 2011, 16:08:36
Ну я так глянул моя блокировка 750 $ стоит ну доставка, я раньше заказывал локу с США(всего 24 дня шла),80-120$ = по нынешнему курсу 21945+3500=25500, а у нас они под 40000 стоят, незнаю с компрессором и расширительным, или без них. Но очень хочеться уменьшить сумму до нельзя. Желательно конечно уменьшить на вспомогательный приблудах. Компрессор есть и не один (можно поэксперементировать :)). Расширительный я сварю. Просто я не знаю как всё это выглядит и каких размеров должно быть. Отсюда вопросы.  А что входит в требуху для компрессора?

АРБ по объему и весу раз в 6 больше Локки. Соответственно и доставка будет дороже. Не в 6 раз, конечно, но... АРБ на твою машину в России стоит 38400 р. Это просто к слову...

Никаких расширительных бачков на компрессорах нет. Это не жидкостные насосы. У компрессоров есть ресиверы. Информации по блокировкам и компрессорам АРБ в инете полно - как на русском, так и на не русских языках.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 15 февраля 2011, 16:10:54
со схемой всё понятно,вопрос на какое давление АРБ оключается,а то дунеш в блокировку а она по швам разойдётся  :D

Ещё не придумали такой насос, который разложит по швам блокировку АРБ... ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 16:46:27
Ещё не придумали такой насос, который разложит по швам блокировку АРБ... ;)

и энто радовает нас, будем испытывать  ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: 4wd от 15 февраля 2011, 20:48:22
У меню на Арб фирмовом давление окончание накачки 12кг включение 8-9кг,т.е диференциал порядка 3,5 кг. Копрессор маленький, но легко трансформируется по разному, правда и цена была 375$, блоки по 1200. Проще беркут воткнуть, он и шины могет качать, а то этим заявленным шибко долго, укуришься весь


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 15 февраля 2011, 21:39:44
я себе тоже, Беркут оставлю для колес.. ана блокировку отдельный компрессор.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 15 февраля 2011, 21:46:59
А не у кого не возникает мысли , что мухи отдельно , а котлеты отдельно должны быть?
Вот представте себе ситуацию ,что у вас в серьёзной засаде подыхает "уневерсальный"
компресор который и на ресивер(колёса,дудки и т.д. и т.п.) и на блокировки , а подыхает он от такой именно универсальности,  ::) потому что дёшево и сразу на всё  :-[ , хрен с ним у товарищя возьмёшь компресор колёса с 0,3 до нужного догонишь , а впереди куча говнолина ,а блокировки не работают  ??? , так вот всвязи со всеми любимой пословицей про скупого что платит дважды пришёл к выводу , что компресор на блокировки должен быть отдельным , для накачки колёс(ресивера)отдельно ,+ комплект мелочей чтобы за несколько минут сгоревший компресор блокировок можно было соеденить с обычным компресором для накачки колёс и используя ресивер и соленойды сгоревшего компресора запустить систему блокировок...ИМХО...
Если кому нужна схема данных действий могу поделится  ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 15 февраля 2011, 21:51:36
У меню на Арб фирмовом давление окончание накачки 12кг включение 8-9кг,т.е диференциал порядка 3,5 кг. Копрессор маленький, но легко трансформируется по разному, правда и цена была 375$, блоки по 1200. Проще беркут воткнуть, он и шины могет качать, а то этим заявленным шибко долго, укуришься весь

$375 - это большой компрессор. Он качает 65 л/мин. У Беркута Р20 - 72 л/мин. Разница не супер-принципиальная. Я АРБшным легко качал 38.5 колеса. И колхозить ничего не надо с соленоидами и датчиком давления. Ну и по надежности, при хорошем качестве Беркута, АРБ всё же получше будет. Если блокировок нет, тогда конечно лучше Беркут...

С одного из форумов (не знаю правда насколько этому можно верить):
6Атм это максимальное давление в системе включения блокировок! Разбег АRB-шного датчика давления 4,5 - 6 Атм. Если давануть в блокировки сильнее 6, то к манжетам в блокировках приходит песец...  
Пробовал, знаю!  


Давление завтра на самом компрессоре гляну. В характеристиках на сайте АРБ нет таких данных. Но я при проверке включал блокировку просто поднося к штуцеру шланг стационарного компрессора.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 15 февраля 2011, 22:06:17
Ну так и у Фроса в мастерской проверяли блокировки ARB после сборки стационарным компресором (330 литров, 12-14 атм) всё нормуль  ??? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 22:48:21

6Атм это максимальное давление в системе включения блокировок! Разбег АRB-шного датчика давления 4,5 - 6 Атм. Если давануть в блокировки сильнее 6, то к манжетам в блокировках приходит песец...  
Пробовал, знаю!  


Давление завтра на самом компрессоре гляну. В характеристиках на сайте АРБ нет таких данных.
[/quote]

Я про тоже,кто то недавичи немного к верху говорил что АРБ неиспортиш лишним давлением, а удовольствие не из дешёвых однако.Вот сейчас прочитал в мануале нерекомендуется больше 6 давить.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 15 февраля 2011, 22:51:25
Соленойд отключения под 150 Psi заточен  :-[ , это сколько в атмосферном исчислении  ::)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 15 февраля 2011, 22:52:12
рабочее давление блокировки арб 4-6 кг. На 4 включается, на 6 выключается.
Самдельная система выйдет дороже готовго комплекта, но производительнее.
Все будет зависеть от того, на сколько поставите клапан отсечки по давлению и рессивер.
В своей схеме я использолвал клапан на 10 кг и рессиверна 20 литров. На блокировку стоит отдельны редуктор, для созданеия нормального рабочего давления. Компрессор беркут р20.
На счет пневмоинструмена не раскатывайте губу. У него расход очень серьезный, и рессивер для него нужно как минимум на 100 литров. Иначе будете по одной гайке в 10 минут откручивать. Проще аккумуляторный гайковерт купить.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 15 февраля 2011, 22:53:44
макс белый. При проверке блокировки я сбрасываю давление до 5кг :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 22:57:02
У меня система; компрессор от мажесты и регулятор на 10 атм.Надо либо редуктор ставить либо давление в системе понижать а то выдует эти манжеты в самый нужный момент,ну как обычно енто бывает.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 22:58:46

На блокировку стоит отдельны редуктор, для созданеия нормального рабочего давления.


какой редуктор ставил,где брал?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 15 февраля 2011, 23:00:23
вопрос с блокировкой,если без компрессора, в компелекте клапан включеня имеется?
Нет. Помимо клапана еще и реле нужно.
В россии клапан сложно найти.
Мне пришлось тащить вайровский со штатов. Аж за 2 штуки.
На том свете их всякик разные виды по характеристика


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 15 февраля 2011, 23:00:38
макс белый. При проверке блокировки я сбрасываю давление до 5кг :)
Извиняите кого ввел в заблуждение , не знал ентого  ::)  , у какой хитрый этот масим , кругом одни секреты  :) ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 15 февраля 2011, 23:02:55
какой редуктор ставил,где брал?
По победе вниз, почти до упора. По левой стороне сервисный центр "Электра".
Там брал редуктор и манометры


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 15 февраля 2011, 23:08:27
чисто технически внутренню манжету нереально порвать. Максимум-пропускать начнет, а вот уплотнения на подвижной муфте снаружи диффа может давануть. Ну или резануть по кругу об эту самую муфту. Там зазор есть рабочий, для самоцентрования муфты, вот из-за этого зазора можно повредить резинки избыточным давлением.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 23:17:08
Нет. Помимо клапана еще и реле нужно.
В россии клапан сложно найти.
Мне пришлось тащить вайровский со штатов. Аж за 2 штуки.
На том свете их всякик разные виды по характеристика

 есь дешмановский вариант реле российское для компрессоров(ну как на стационарных компрессорах стоят),и по давлению можно отрегулировать


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 23:22:09
чисто технически внутренню манжету нереально порвать. Максимум-пропускать начнет, а вот уплотнения на подвижной муфте снаружи диффа может давануть. Ну или резануть по кругу об эту самую муфту. Там зазор есть рабочий, для самоцентрования муфты, вот из-за этого зазора можно повредить резинки избыточным давлением.

Честно говоря достав ентот механизм из коробки и рассмотрев его думал ,что наружная хрень то есть муфта в которую вживляются манжеты,неподвижная а просто является проводником давления в дифф.  ???


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 15 февраля 2011, 23:22:35
drim@ющий, либо клаву смени, либо прекрати Enter зажимать


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 23:24:14
drim@ющий, либо клаву смени, либо прекрати Enter зажимать

извини так получилось,клаву нетрогать  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 15 февраля 2011, 23:26:29
есть, но он здоровый и не очень удобный для монтажа


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 15 февраля 2011, 23:27:54
извини так получилось,клаву нетрогать  :D
Уже второй раз за тобой подтераю...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 23:32:23
есть, но он здоровый и не очень удобный для монтажа

Да не особо и здоровый,зато проверено выносливый и выход на три стороны,сегодня в офф магазине смотрел конечно симпотишный и в половину меньше но нерегулируется.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 23:34:41
Уже второй раз за тобой подтераю...

ну чтоже чтоже так ругаться говорю же не спецом,клава устала одна,этому неналивать  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 15 февраля 2011, 23:35:14
Честно говоря достав ентот механизм из коробки и рассмотрев его думал ,что наружная хрень то есть муфта в которую вживляются манжеты,неподвижная а просто является проводником давления в дифф.  ???
Дифф в ней вращается :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 23:41:14
Дифф в ней вращается :)


Как это?Я так понимаю дифф вращается на опорных подшипниках в основном корпусе.Иль я еще недогоняю?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 15 февраля 2011, 23:44:25
Дима включи пространственное восприятие  :D , ну раз он крутится на подшибниках , то его продолжение то-же крутится ,а манжетная муфта вместе со стопорной гайкой клинится... :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 15 февраля 2011, 23:53:38
Дима включи пространственное восприятие  :D , ну раз он крутится на подшибниках , то его продолжение то-же крутится ,а манжетная муфта вместе со стопорной гайкой клинится... :D

Все процессы наверное понял,буду ставить сам,время пока терпит так что еще пару раз из ящичка вытащу полюбуюсь а потом буду убивать  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 16 февраля 2011, 00:08:38
Спасибо за замечательные ответы. :) Из всего выше сказаного, я не хрена не понял, а уж очень хочеться разобраться. Всё термины да термины... :) Если я возьму копрессор АРБ, что мне еще понадобиться купить или найти, для подключения блокировки.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 16 февраля 2011, 00:22:48
АРБ по объему и весу раз в 6 больше Локки. Соответственно и доставка будет дороже. Не в 6 раз, конечно, но... АРБ на твою машину в России стоит 38400 р. Это просто к слову...

Никаких расширительных бачков на компрессорах нет. Это не жидкостные насосы. У компрессоров есть ресиверы. Информации по блокировкам и компрессорам АРБ в инете полно - как на русском, так и на не русских языках.
Вот нашел цену за доставку, и что брал
 LR1510 Samurai Lockright $199.00
GSX214 Rubber Fender Flares (14 feet) $102.20
SHIPPING To Russia $89.00
Total purchase: $390.20
А фендер он тяжелее блокировки. :) Но дело не в этом - Как новичек в бездорожье, мне хочеться хоть как то экономить, поэтому ищу варианты, а здесь спрашиваю, потому что на одном острове живем и не сильно хочеться лазить по чужим форумам. На материке вообще народ сплошным колхозом занимается и читать этот бред не всегда хочеться.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: 4wd от 16 февраля 2011, 06:53:50
$375 - это большой компрессор. Он качает 65 л/мин. У Беркута Р20 - 72 л/мин. Разница не супер-принципиальная. Я АРБшным легко качал 38.5 колеса. И колхозить ничего не надо с соленоидами и датчиком давления. Ну и по надежности, при хорошем качестве Беркута, АРБ всё же получше будет. Если блокировок нет, тогда конечно лучше Беркут...
Да ни хренасе не он сток не качает, лажа. По праёсу тоже разбег 375 против 180 вечно зелёных.
А про две системы компрессоров..я бы не стал городить. В конце концов блок можно слочить от запаски если уж приспичило, атак вдруг ТНВД откажет, тоже чтоли два комплекта. Да и не помирает компрсор сразу, всегда есть предпосылки. И если базар за надёгу то лучше отказаться от эл клапанов в пользу обычных притёртых краников и дешевле мля


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: drim@ющий от 16 февраля 2011, 09:06:10
Кстати эл.клапан (который в комплекте с блокировкой)почемуто продувается с обоих сторон на отдушину,он ведь должен давление в системе держать,что то непонятно .  ???


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 09:59:31
У меня система; компрессор от мажесты и регулятор на 10 атм.Надо либо редуктор ставить либо давление в системе понижать а то выдует эти манжеты в самый нужный момент,ну как обычно енто бывает.

Ты эти манжеты видел? Очень сомнительно, что их может выдавить. Их просто некуда выдавливать...
Не уверен на счет большого сальника внутри блокировки... Он может быть единственным слабым местом при превышении давления.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 10:03:46
...уплотнения на подвижной муфте снаружи диффа может давануть. Ну или резануть по кругу об эту самую муфту. Там зазор есть рабочий, для самоцентрования муфты, вот из-за этого зазора можно повредить резинки избыточным давлением.

Не согласен. Там слишком маленький зазор чтобы выдавило кольца такого диаметра. Могу дать пару колец на эксперимент...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 10:07:24
Кстати эл.клапан (который в комплекте с блокировкой)почемуто продувается с обоих сторон на отдушину,он ведь должен давление в системе держать,что то непонятно .  ???

Собери систему по схеме, и всё встанет на свои места.

Рекомендую для блокировок поставить маленький АРБшный компрессор, а для остальных целей Беркут. И будет тебе счастье. Твой мозг остынет, и другим его перестанешь разрывать ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 10:08:51
Да ни хренасе не он сток не качает

Это у тебя шланги не из того места растут.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 10:44:59
Ты эти манжеты видел? Очень сомнительно, что их может выдавить. Их просто некуда выдавливать...
Не уверен на счет большого сальника внутри блокировки... Он может быть единственным слабым местом при превышении давления.
Как раз таки большой сальник некуда давить. Там нет ни щелей, ничего.
А вот у х-образных колечек такая щель есть-между корпусом диффа и держателем этих самых колечек :)
Но не буду спорить. Может убьем одну блокировку на экспериментах ? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 10:47:03
у тебя кольца х-образные или круглые ? Которые для эксперимента :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 10:53:36
Кстати эл.клапан (который в комплекте с блокировкой)почемуто продувается с обоих сторон на отдушину,он ведь должен давление в системе держать,что то непонятно .  ???
Вообще-то у него три отверстия :)
Там стоят цифры-1 и 2. Цифра 1 должна быть обращена к компрессору :)
И вообще, в мануале все расписано. Даже для меня, который в английском ноль, все понятно :)
Еще там есть нюанс по подключению кнопок:
Изначально схема расчитано на то, что питание на переднюю блокировку возможно подать только при включении задней. Не перепутай концы :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 16 февраля 2011, 10:55:01
Как раз таки большой сальник некуда давить. Там нет ни щелей, ничего.
А вот у х-образных колечек такая щель есть-между корпусом диффа и держателем этих самых колечек :)
Но не буду спорить. Может убьем одну блокировку на экспериментах ? :)
Мне кажется , что они х-образные сальники только вытечь оттуда могут  :D если их расплавить выдавить не реально  :-[ , даже если их порвать избыточным давлением то они останутся там.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 16 февраля 2011, 10:56:05
у тебя кольца х-образные или круглые ? Которые для эксперимента :)
Х-образные  :o


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 10:57:40
Как раз таки большой сальник некуда давить. Там нет ни щелей, ничего.
А вот у х-образных колечек такая щель есть-между корпусом диффа и держателем этих самых колечек :)
Но не буду спорить. Может убьем одну блокировку на экспериментах ? :)

Большой не видел как стоит, поэтому написал, что не уверен на счет него. А вот по поводу колец на корпусе диффа, практически уверен, что давление в пределах 12 их не выдавит. Щель, про которую ты пишешь, уж очень небольшая...

Блокировку на эксперимент - слишком жирно, а кольца (х-образные) дам. Но только для эксперимента. На запас/замену вэлкам в магазин с бабосами!


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 10:59:58
Изначально схема расчитано на то, что питание на переднюю блокировку возможно подать только при включении задней.

Это к вопросу о том, какую блокировку поставить первой (если машина блокируется постепенно)... ;) Слишком умные утверждают, что на морду актуальнее, т.к. она тяжелее  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 11:08:40

Изначально схема расчитано на то, что питание на переднюю блокировку возможно подать только при включении задней. Не перепутай концы :)
А если у меня только передняя будет?:)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 11:12:13
А если у меня только передняя будет?:)
Подключаешь ее к "заднему концу" :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 11:14:46
Подключаешь ее к "заднему концу" :)
понятно :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 16 февраля 2011, 11:14:55
А если у меня только передняя будет?:)
Да не парься , всё там нормально подключаетсябез переделки и колхоза делается включение перед отдельно ,зад отдельно.То есть перед можно включать отдельно от зада .просто производитель не рекомендует пользоватся передом отдельно от зада для стоковых юзеров потому и забалабасил такую эл.схему изночально  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 11:15:29
Мне кажется , что они х-образные сальники только вытечь оттуда могут  :D если их расплавить выдавить не реально  :-[ , даже если их порвать избыточным давлением то они останутся там.
Про х-образные написал для ясности, чтобы поняли о каких резинках есть.
А так,понятное дело, они гораздо надежнее о-колец.
Даже в цепях для мотоциклов подобные уплотнения испльзуются.
Причем цепи с х-кольцами считаются круче :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 11:15:46
Да не парься , всё там нормально подключаетсябез переделки и колхоза делается включение перед отдельно ,зад отдельно.То есть перед можно включать отдельно от зада .просто производитель не рекомендует пользоватся передом отдельно от зада для стоковых юзеров потому и забалабасил такую эл.схему изночально  :D
Ясно :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 11:16:43
Про х-образные написал для ясности, чтобы поняли о каких резинках есть.
А так,понятное дело, они гораздо надежнее о-колец.
Даже в цепях для мотоциклов подобные уплотнения испльзуются.
Причем цепи с х-кольцами считаются круче :)
чета не понял :) в блокировке стоят О образные, их лучше заменить на Х образные?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 11:18:08
Да не парься , всё там нормально подключаетсябез переделки и колхоза делается включение перед отдельно ,зад отдельно.То есть перед можно включать отдельно от зада .просто производитель не рекомендует пользоватся передом отдельно от зада для стоковых юзеров потому и забалабасил такую эл.схему изночально  :D
Макс, вторую блокировку без первой не включишь :)
Вопрос в том, какая будет первой :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 16 февраля 2011, 11:22:01
Макс, вторую блокировку без первой не включишь :)
Вопрос в том, какая будет первой :)
"Марат ты не прав"  :D , всё включается легко , кое где прервать магистраль , кое где дать питание и всё будет работать  ;) , эл. схема очень проста уровень 1 курса дубового коледжа  ;D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 11:23:50
"Марат ты не прав"  :D , всё включается легко , кое где прервать магистраль , кое где дать питание и всё будет работать  ;) , эл. схема очень проста уровень 1 курса дубового коледжа  ;D
Еп...
мне не надо по колхозному, мне нужно правильно и надежно :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 11:24:12
Это к вопросу о том, какую блокировку поставить первой (если машина блокируется постепенно)... ;) Слишком умные утверждают, что на морду актуальнее, т.к. она тяжелее  :D
Ну, я тоже согласен, что на морде эффективнее.
Но возникает вопрос, накуя постоянно мучить привода, когда в большинстве случаев достаточно заднего блока ? :)
Поэтому, я за передню блокировку, при условии, что в заду она тоже есть :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 11:25:16
Но возникает вопрос, накуя постоянно мучить привода, когда в большинстве случаев достаточно заднего блока ? :)
Поэтому, я за передню блокировку, при условии, что в заду она тоже есть :)
Я за это :)
+1


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 11:27:02
"Марат ты не прав"  :D , всё включается легко , кое где прервать магистраль , кое где дать питание и всё будет работать  ;) , эл. схема очень проста уровень 1 курса дубового коледжа  ;D
Кто там писал про "без переделки и колхоза" ? :)
Уж лучше разьемы на компрессоре перебросить, в случае необходимости :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 11:31:23
Кто там писал про "без переделки и колхоза" ? :)
Уж лучше разьемы на компрессоре перебросить, в случае необходимости :)
я писал :)
т.е. на компрессоре каждый разъем, под свой блок? перед/зад... поменяв местами, все будет работать?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 16 февраля 2011, 11:31:31
Кто там писал про "без переделки и колхоза" ? :)
Уж лучше разьемы на компрессоре перебросить, в случае необходимости :)
Я тебе ещё раз говорю клемы перекинуть и всё,провода резать готового шлейфа не надо. :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 11:37:53
я писал :)
т.е. на компрессоре каждый разъем, под свой блок? перед/зад... поменяв местами, все будет работать?
Это макс писал :)
Не совсем так.
Например: обрыв магистрали заднего блока.
Предний блок без зднего не включишь, а компреесор усиленно молотит, чтобы набить давление в оборванной задней магистрали.
Берешь управление с заднего блока и цепляешь его на передний.
Или еще проще, меняешь местами трубки на соленоидах :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 11:39:08
Это макс писал :)
Не совсем так.
Например: обрыв магистрали заднего блока.
Предний блок без зднего не включишь, а компреесор усиленно молотит, чтобы набить давление в оборванной задней магистрали.
Берешь управление с заднего блока и цепляешь его на передний.
Или еще проще, меняешь местами трубки на соленоидах :)

Понятно....:)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 16 февраля 2011, 11:57:54
Короче соберу себе независимое включение переда и зада потом покажу ::) :-X


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: масим от 16 февраля 2011, 12:01:37
Я тебе ещё раз говорю клемы перекинуть и всё,провода резать готового шлейфа не надо. :)
А нафиг их перекидывать, если нужно просто правильно подключить ? :?)
Чето моя твоя не понимай :)
Собери, посмотрим. "Плюс" на второй блок откуда брать будешь ? Перемычку бросишь ?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 16 февраля 2011, 12:05:03
А нафиг их перекидывать, если нужно просто правильно подключить ? :?)
Чето моя твоя не понимай :)
Собери, посмотрим. "Плюс" на второй блок откуда брать будешь ? Перемычку бросишь ?
Ну не перемычку ,а "МОСТ СИЛОВОЙ"   :D  :P


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 15:07:23
Да не парься , всё там нормально подключаетсябез переделки и колхоза делается включение перед отдельно ,зад отдельно.То есть перед можно включать отдельно от зада .просто производитель не рекомендует пользоватся передом отдельно от зада для стоковых юзеров потому и забалабасил такую эл.схему изночально  :D

Не только для стоковых. Для "монстров" это даже более актуально, т.к. нагрузки на перед несравнимо больше. И его надо беречь...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 15:08:39
чета не понял :) в блокировке стоят О образные, их лучше заменить на Х образные?

В старых моделях (RDXX) стоят О-образные, в новых (RDXXX) Х-образные. Они НЕ взаимозаменяемые.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 15:10:30
накуя постоянно мучить привода, когда в большинстве случаев достаточно заднего блока ? :)

Вот и я о том же...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 15:12:34
В старых моделях (RDXX) стоят О-образные, в новых (RDXXX) Х-образные. Они НЕ взаимозаменяемые.
Понял, спасибо :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 15:15:53
А что вот эта фраза означает?
4. Floating thrust block(s) are included but should ONLY be installed on semi-floating axle assemblies.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 15:21:40
А что вот эта фраза означает?
4. Floating thrust block(s) are included but should ONLY be installed on semi-floating axle assemblies.

Это блок (маленький бочонок), который идет в комплекте и может вставляться в середину отверстия для полуосей (оно сквозное). Но вставляется он только на полу-разгруженных мостах.
На самом деле всё проще - забудь про него и всё. Полуоси всё-равно дальше не провалятся. У меня такой шел в стандарте на старой блокировке. Для установки тюненых полуосей их внутренние концы пришлось отпиливать на 5 мм (цапфа не прижималась к кулаку). Потом поставил новую блокировку с теми же полуосями, и никаких проблем...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 15:32:03
Это блок (маленький бочонок), который идет в комплекте и может вставляться в середину отверстия для полуосей (оно сквозное). Но вставляется он только на полу-разгруженных мостах.
На самом деле всё проще - забудь про него и всё. Полуоси всё-равно дальше не провалятся. У меня такой шел в стандарте на старой блокировке. Для установки тюненых полуосей их внутренние концы пришлось отпиливать на 5 мм (цапфа не прижималась к кулаку). Потом поставил новую блокировку с теми же полуосями, и никаких проблем...
так эта хрень есть в комплекте? и ее можно не ставить?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Fordzilla от 16 февраля 2011, 16:50:29
так эта хрень есть в комплекте? и ее можно не ставить?

Йес


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировке АРБ
Отправлено: Artem от 16 февраля 2011, 16:59:54
Йес
Понял :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Nagai от 19 февраля 2011, 14:19:13
Хороший ликбез получается.
Если так, то не подскажете, какое масло в редуктор с АРБ-шными потрахами заливать оптимально в наших условиях?
Может, у кого-то, есть опыт неудачного выбора масел...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 19 февраля 2011, 14:39:20
масло для гиппоидных передач. То, которое рекомендует производитель вашего авто.
Но не лсд, если оно было, до устнавоки блоккировки. Зачем платить лишнее, за лсд-масло.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 19 февраля 2011, 14:42:38
 забыл написать
Многие льют дешевое масло в мосты, так как не у всех хорошо держат сальники и работают сапуны. После каждой поездки меняют.
Лично я, лью синтетику шелл.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 21 февраля 2011, 15:24:29
В брошюре АРБ, которая идет (или шла...) с блокировками указаны конкретные типа масла, которое должно заливаться в мосты в зависимости от того где и как используется машина. Могу отсканировать вечером табличку...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 21 февраля 2011, 16:13:19
хм. Не видел такой брошюры.
Отсканируй


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 21 февраля 2011, 16:28:30
В брошюре АРБ, которая идет (или шла...) с блокировками указаны конкретные типа масла, которое должно заливаться в мосты в зависимости от того где и как используется машина. Могу отсканировать вечером табличку...
А мне говорил, что нет требований по маслу для блокировок ARB ::) ???


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 21 февраля 2011, 16:36:28
брошюру в студию  :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 21 февраля 2011, 17:06:08
А мне говорил, что нет требований по маслу для блокировок ARB ::) ???

К твоему мосту нет!  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 22 февраля 2011, 08:12:14
Как-то так...

[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 22 февраля 2011, 08:37:48
мобил или шелл :)
Остальное зависит от температуры окружающей среды. Причем верхний индекс существенно задран, по сравнению, с заводскими параметрами. Скорее всего для того, чтобы не травило через уплотнения, при нагреве масла.
Пс.
У нас масел с таким диапазаном хрен найдешь :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 22 февраля 2011, 09:05:08
У нас масел с таким диапазаном хрен найдешь :)

Да почему есть у нас в городе такие, только не этих марок...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 22 февраля 2011, 09:08:15
трансмиссионные ?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 22 февраля 2011, 09:09:21
мобил или шелл :)
Остальное зависит от температуры окружающей среды. Причем верхний индекс существенно задран, по сравнению, с заводскими параметрами. Скорее всего для того, чтобы не травило через уплотнения, при нагреве масла.
Пс.
У нас масел с таким диапазаном хрен найдешь :)

А ты хотел, чтобы они туда ещё и Люксойлы с ZICами добавили? :) Самые распространенные масла...

Остальное зависит не только от температуры, но и от условий использования - дорога, легкое бездорожье, тяжелое бездорожье, пустыня, зима.

Если именно таких марок здесь нет, местные маслодиллеры должны подсказать наиболее близкие к ним масла.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 22 февраля 2011, 09:11:36
трансмиссионные ?


Да...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Valdis от 22 февраля 2011, 09:14:19
У нас в городе есть масла с такой вязкостью - это кастрол и хадо


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 22 февраля 2011, 09:18:51
Как-то так...
А какое льешь ты? :) Ведь у тебя тачка практически попадает под все перечисленные виды использования? :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 22 февраля 2011, 09:19:55
Попробовать чтоли правильные масла позаливать... :) Хотя и с "неправильными" проблем нет...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 22 февраля 2011, 09:21:51
А какое льешь ты? :) Ведь у тебя тачка практически попадает под все перечисленные виды использования? :D

То, что всем льют на ПЗМах. Никогда особо не заморачивался, т.к. всю равно масло в мостах каждый месяц менять приходится из-за поплывушек... :) В последнее время на Форуме заливался.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 22 февраля 2011, 10:36:58
Всё пропало  :o  , всё пропало , что делать уже с куплеными в огромных количествах канистрами  :'(  ZIC   ???


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 22 февраля 2011, 10:49:42
Всё пропало  :o  , всё пропало , что делать уже с куплеными в огромных количествах канистрами  :'(  ZIC   ???

Раздай их бедным, и на небесах тебе потом зачтется  :D Наверное... :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 22 февраля 2011, 10:56:51
Сам по крохам собирал, :pooh_honey: не доедал , :russian:  не допивал


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Nagai от 22 февраля 2011, 17:23:01
Можно еще такого плана вопрос: Есть ли предвестники выхода из строя манжет( колец уплотнительных) или же они в один момент просто приказывают долго жить?  Как часто они выходят из строя по опыту эксплуатации и темпам покупки этих самых колец?
Я так понял, что больше в этой блокировке выходить из строя нечему.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 22 февраля 2011, 19:35:08
одномоментно из строя не выходят. Более того, они выдерживают даже оченьо сильный перегрев :) но при этом из троя выходит уплотнение внутри блокировки :)
Так что, без масла ездить низзя :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 22 февраля 2011, 22:03:15
Можно еще такого плана вопрос: Есть ли предвестники выхода из строя манжет( колец уплотнительных) или же они в один момент просто приказывают долго жить?  Как часто они выходят из строя по опыту эксплуатации и темпам покупки этих самых колец?
Я так понял, что больше в этой блокировке выходить из строя нечему.

Зависит от того, какое масло льешь и какого качества его поддерживаешь в мосту (как часто меняешь). Также зависит от того, как часто снимается кольцо с уплотнителями. Если не трогать кольцо и поддерживать хорошее качество масла в мостах, года на 2 должно хватить. Когда начинают выходить из строя, обычно блокировка начинает подтравливать (компрессор периодически включается при включенной блокировке).


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Nagai от 23 февраля 2011, 08:32:06
По контролю уровня масла, тут проще -количество подтеков видно, да пробку заливную глянуть легко.
А вот по части воды, говорят масло серое становится, эмульсия вроде как(у меня пока всегда прозрачное из заливной подтекает при проверках).Обязательно ли для контроля качества сливную пробку трогать?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 23 февраля 2011, 09:50:58
в заливную палец суешь и все :) эмульсию сразу видно


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 25 февраля 2011, 18:55:59
Я после могучей ездил на воде... в переднем редукторе такая жижа была.. пришлось на 2 раза масло менять.... чтобы светлое стало...
Блок начал подтравливать... поэтому и полез смотреть...
Счас поменял - специально на стоянке сугробы месил... тфу-тфу-тфу, после второй замены подтравливать перестала... еще раз тфу-тфу-тфу три раза пля.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Jimny от 27 февраля 2011, 10:59:33
Я после могучей ездил на воде... в переднем редукторе такая жижа была.. пришлось на 2 раза масло менять.... чтобы светлое стало...
Блок начал подтравливать... поэтому и полез смотреть...
Счас поменял - специально на стоянке сугробы месил... тфу-тфу-тфу, после второй замены подтравливать перестала... еще раз тфу-тфу-тфу три раза пля.  Какой ты суеверный ;) :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 28 февраля 2011, 11:48:15
Имею такой вопрос :)
Нужно ставить блок вперед... куда втыкать комрессор? под капот? там грязно  :)
В багажник... туда нужно тянуть шланг, обратно провода к панели....
Куда? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 28 февраля 2011, 21:16:08
Имею такой вопрос :)
Нужно ставить блок вперед... куда втыкать комрессор? под капот? там грязно  :)
В багажник... туда нужно тянуть шланг, обратно провода к панели....
Куда? :)
У меня под капотом стоит, повыше и подальше от грязи :)
Как вариант можно вывести сапун в шнорк или куда еще выше.
В остальном насосу в целом пофигу.... грязно вокруг или чисто :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 28 февраля 2011, 22:49:28
У меня под капотом стоит, повыше и подальше от грязи :)
Как вариант можно вывести сапун в шнорк или куда еще выше.
В остальном насосу в целом пофигу.... грязно вокруг или чисто :)
Ты свои "под капотом" с другими "под капотом" не сравнивай  :D  , ты после каждых двух километров двигу белой тряпочкой протираешь , а через десять водкой моешь  :) ;D ;)
У некоторых по году нет времени на мойку заехать   ::) :-X


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 28 февраля 2011, 23:09:35
У меня уже давно стоит в нише штатного домкрата (вместо него) в боковине багажника. И не пыльно, и место полезное не занимает. Протянуть шланг и проводку - дело техники.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 01 марта 2011, 09:18:09
Ладно, время придет.. будем думать куда воткнуть :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 01 марта 2011, 22:30:59
есть ли какие нибудь предостережения по влючению блока при движении?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 01 марта 2011, 22:37:42
есть ли какие нибудь предостережения по влючению блока при движении?

При движении не включать  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 01 марта 2011, 22:40:16
При движении не включать  :D

а на сприте его неврубают?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 01 марта 2011, 23:01:17
Ты свои "под капотом" с другими "под капотом" не сравнивай  :D  , ты после каждых двух километров двигу белой тряпочкой протираешь , а через десять водкой моешь  :) ;D ;)
У некоторых по году нет времени на мойку заехать   ::) :-X
Я не только раза 3-4 за лето моторный отсек мою... но еще и фильтра, масло меняю....  8)
Вон завтра сниму радиатор и помою на мойке... я так каждую весну делаю... или нормальный жипер, пока не закипит... не пошевелится? :)
А насчет водки... мне для хорошей машины и водкой полить на лобовое стекло не жалко  :P


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 01 марта 2011, 23:04:22
При движении не включать  :D
Я сколько раз включал... причем блок у меня на передке стоит, а не сзади.... идеально зацепляет, бесшумно.
ИМХО, если включать при равномерном движении (машина не разгоняется резко и не тормозит), плюс колеса стоят прямо (нет разницы во вращении приводов), то ниххх этой блокировке не будет!
Конечно, если врубать блок проходя поворот на полном газу... тогда пару зубов точно срежет....


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 01 марта 2011, 23:15:35
Я сколько раз включал... причем блок у меня на передке стоит, а не сзади.... идеально зацепляет, бесшумно.
ИМХО, если включать при равномерном движении (машина не разгоняется резко и не тормозит), плюс колеса стоят прямо (нет разницы во вращении приводов), то ниххх этой блокировке не будет!
Конечно, если врубать блок проходя поворот на полном газу... тогда пару зубов точно срежет....

+питсот.я про енто и спрашивал


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 02 марта 2011, 09:29:47
есть ли какие нибудь предостережения по влючению блока при движении?


Включать при движении можно на низкой скорости (5-10 км/ч). При этом движение должно быть прямолинейным.
Но у этого есть и обратная сторона - повышенный износ механизма зацепления, т.к. зубцы сцепляются не сразу. На старой блокировке часто включал на ходу. Потом вскрыл её (после 3-4 лет использования)... Теперь (с новой блокировкой) стараюсь этого не делать.

Лучше конечно включать на месте, но если НАДА, то можно и при движении (см. выше). С выключением при движении проблем никаких нет.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 10:58:25
Макс, если зубья зацепляются не сразу, то будет скрежет. Нет скрежета, нет повреждения зубьев. Относительно блокировки, скорость вращения осей не имеет значения, можете считать их вообще неподвижными! До тех пор пока скорость вращения левой и правой осей - одинаковая. Повреждения и повышенный износ наступают только в случае разной скорости вращения осей.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 02 марта 2011, 11:16:04
Макс, если зубья зацепляются не сразу, то будет скрежет. Нет скрежета, нет повреждения зубьев. Относительно блокировки, скорость вращения осей не имеет значения, можете считать их вообще неподвижными! До тех пор пока скорость вращения левой и правой осей - одинаковая. Повреждения и повышенный износ наступают только в случае разной скорости вращения осей.

Ты не услышишь этот скрежет. Там же зубья не как на планетарках... :)
Ты теорию разводишь, а я говорю о практике. Я своими глазами видел зубья на своей блокировке. Износ был существенный. Поэтому я теперь стараюсь включать блокировку заранее, на месте.

P.S. Даже когда тебе кажется, что ты едешь прямо, это не всегда так... ;) Особенно на бездорожье (именно тогда ты включаешь блокировки) :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 02 марта 2011, 11:20:16
На бездорожье прямолинейное движение не гарантирует равность скоростей вращения полуосей :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 02 марта 2011, 11:21:33
Я об этом же. А на асфальте блокировки включать ни к чему.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 11:36:18
Единственное что я сказал, то что скорость движения не влияет на включение блокировки :) крутятся колеса с одной скоростью или нет - у каждого из нас есть глаза и уши чтобы принять решение в каждой конкретной ситуации...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 11:39:17
На бездорожье прямолинейное движение не гарантирует равность скоростей вращения полуосей :)
Не только прямолинейность движения было отмечено, но еще и отсутствие пробуксовки :) (разгон - торможение). Колеса тоже должны быть одинаковые :))


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 02 марта 2011, 11:46:58
На неровной дороге и без пробуксовки колеса могут проходить разное растояние


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 02 марта 2011, 11:54:45
Единственное что я сказал, то что скорость движения не влияет на включение блокировки :)

Влияет... :) Если ты ездил на коробчатой машине с изношенными шестернями некоторых передач, то тебе должна быть знакома ситуация, когда ты пытаешься переключить скорость, а ОНО начинает трещать и не включаться. Чем меньше скорость, тем быстрее включается передача... Также и с блокировкой - если ОНО сразу не зацепилось, то быстрее зацепится на маленькой скорости... ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 12:15:24
Макс, ты схему блокировки смотрел? Ей пофигу вращается она или стоит :) энштейна вспомни :)
Останавливая машину ты снимаешь весь риск. При движении этот риск появляется, но материализуется он или нет - зависит от водителя, а не от блокировки :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 02 марта 2011, 13:58:56
спорщики :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 02 марта 2011, 15:39:31
Макс, ты схему блокировки смотрел? Ей пофигу вращается она или стоит :) энштейна вспомни :)
Останавливая машину ты снимаешь весь риск. При движении этот риск появляется, но материализуется он или нет - зависит от водителя, а не от блокировки :)

Я смотрел блокировку живьем. Свою. И увидел на зубьях (на самых концах) следы серьезного износа... Может прояснишь откуда он берется? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Ko от 02 марта 2011, 16:52:07
энштейна вспомни :)
 При движении этот риск появляется, но ...

Энштейн велик, но теоретик 8). А теория без практики - сам знаешь. А по сему стоит прислушаться к примерам из личного опыта. А вдруг чего не учел? В последней цитате "но" у тебя не просто так появилось, верно? ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 02 марта 2011, 17:06:45
Я смотрел блокировку живьем. Свою. И увидел на зубьях (на самых концах) следы серьезного износа... Может прояснишь откуда он берется? :)
Блокировка какого типа стояла ? Сдвумя блокирующими шестернями ? Если да, то у нее изначально зубья были заостренные, для облегчения зацепления.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 20:52:08
Я смотрел блокировку живьем. Свою. И увидел на зубьях (на самых концах) следы серьезного износа... Может прояснишь откуда он берется? :)
лехко. ты ее включал неправильно. в тот момент, когда была разница в скорости вращения осей :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 21:05:43

Энштейн велик, но теоретик 8). А теория без практики - сам знаешь. А по сему стоит прислушаться к примерам из личного опыта. А вдруг чего не учел? В последней цитате "но" у тебя не просто так появилось, верно? ;)
Знаете как говорят... в одном месте пукнул... на другом конце города сказали что обосрался...:)
Так и с блокировками... один неудачно (неправильно) включил, потом весь город боится кнопочку нажать. И все - из-за непонимания принципа работы.
Запорный механизм блокировки относительно осей - неподвижен - хоть стойте, хоть до скорости света разгонитесь. Скорость сама по себе совершенно не влияет на подключение блокировки. Потому что запорный механизм в блокировке АРБ вращается вместе с корпусом дифференциала, вместе с осями! :)
Неужели непонятно :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 21:11:20
На неровной дороге и без пробуксовки колеса могут проходить разное растояние
Это верное замечание.... поэтому если на дороге - буераки - надо останавливаться, а не включать на ходу.
Но то, с какой скоростью лететь по этим буеракам - не имеет значения... что на 5 км в час, что на 105 - один хрен зубья проскочат по зубьям прежде чем включиться... На скорости в 105 км в час они проскочать ничуть не быстрее и не сильнее чем на 5 км в час.
Важно не то, с какой скоростью движется машина, а важна то, насколько одна ось обгоняет другую....


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 21:15:41
Кстати на Эскудиках круглых точно такая же история с пневмоподключением переднего привода.... одни говорят что включать можно на низкой скорости, другие говорят что можно только стоя включать.... третьи говорят что и выключать надо стоя, четвертые вообще назад сдают чтобы выключить....
Хотя включать можно на любой скорости (производитель говорит до 100 км в час :), выключать можно на любой и тем более не нужно никуда сдавать....
И даже когда разжуешь человеку все по полочкам... некоторые все равно продолжают включать только стоя... потому что "все равно как бы чего не вышло" :)
Тут уж бесполезно спорить :) психология :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 02 марта 2011, 21:57:15
А кто-то еще умудряется пониженную в движении врубать :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 02 марта 2011, 22:11:29
я на ходу пониженную втыкаю :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 02 марта 2011, 22:18:30
я на ходу пониженную втыкаю :)
На какой скорости :)? Синхронизаторы есть?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 02 марта 2011, 22:23:30
10-15 примерно :)  не помню. На ощупь. Синхронизаторы вроде есть по схеме. Х.з.
Включение целая манипуляция. Втыкаю нейтраль на автомате, первожу в раздатку в нейтраль, с небольшой задержкой втыкаю пониженную. Потом автомат в Д. Все это время машина катится по инерции :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 02 марта 2011, 22:26:05
Если есть сихронизатор на пониженной, тогда понятно... я про тех, у кого их нет :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 02 марта 2011, 22:41:26
А кто-то еще умудряется пониженную в движении врубать :)
это фигня по сравнению с этим:
продал я как-то пружины в Липецк кажется... товарищи пружины получили и звонят - мне "вы нас наеб... ли, мы поставили пружины - нифига лифта нет, машина как была, так и осталась на той же высоте!!!" я говорю - да не может такого быть... давай с ними выяснять, что за машина, тп. тд.... дошло дело до фоток - говорю, шли фотки, ничего не понимаю....
они - ОК, счас товарищ на другом Эскудике приедет, сделает фотки, пришлем.
Через пол-часа звонок... Звонит товарищ который с фотиком приехал - говорит следующее "извините, отбой, фотки не нужны, проблема решилась - просто товарищи поставили задние пружины вперед, а передние назад" :)))) я говорю как так? а он - ну они просто новички, решили что длинные пружины должны спереди стоять : :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 02 марта 2011, 23:53:35
Прикольно  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 08:58:54
Блокировка какого типа стояла ? Сдвумя блокирующими шестернями ? Если да, то у нее изначально зубья были заостренные, для облегчения зацепления.

По твоему я не могу отличить заострение по технологии от заострения условиями эксплуатации? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 09:02:36
лехко. ты ее включал неправильно. в тот момент, когда была разница в скорости вращения осей :)

Я с самого первого дня знал, что так делать нельзя, и всегда старался избегать этого. Если приходилось включать на ходу, включал только при "прямолинейном" движении без пробуксовки (то, о чем писал ты). Но результат был такой, о котором я написал... :) Это говорит о том, что на бездорожье равных угловых скоростей практически не бывает, как бы ты не держал руль и не управлял педалью газа.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 09:03:45
я про то, что острое легче закруглить, чем прямоугольное :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 09:06:31
тебе , кстати, не ответили, почему они стали делать одну блокирующую шерстерню, вместо двух ? Интересно просто


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 09:10:46
Знаете как говорят... в одном месте пукнул... на другом конце города сказали что обосрался...:)
Так и с блокировками... один неудачно (неправильно) включил, потом весь город боится кнопочку нажать. И все - из-за непонимания принципа работы.
Запорный механизм блокировки относительно осей - неподвижен - хоть стойте, хоть до скорости света разгонитесь. Скорость сама по себе совершенно не влияет на подключение блокировки. Потому что запорный механизм в блокировке АРБ вращается вместе с корпусом дифференциала, вместе с осями! :)
Неужели непонятно :)


Это всё так. Ты просто не можешь понять (или принять) одну маленькую, но очень важную вещь - на бездорожье (в условиях, когда нужно включать блокировку) полуоси практически всегда крутятся с разной  скоростью!

P.S. "один неудачно (неправильно) включил, потом весь город боится кнопочку нажать. И все - из-за непонимания принципа работы." - надеюсь, это не про меня? Сколько ты ездишь с блокировками АРБ? Неполный год? А умничаешь как будто с десяток лет с ними отъездил и сам их изобрел... Теория - это одно, но иногда практика говорит о другом. Разберешь свою блокировку через пару лет, там и поговорим. Умничать в офисе легко...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 09:12:12
А кто-то еще умудряется пониженную в движении врубать :)

Я включаю на скорости 5-10 км/ч без всяких манипуляций.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 09:14:23
я про то, что острое легче закруглить, чем прямоугольное :)

Согласен, но факт остается фактом. Износ был, и был существенным.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 09:16:50
да я не спорю. Так. Умничаю :) тебе пониженную легче включить на ходу. У тебя мкпп :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: КиР от 03 марта 2011, 13:43:04
да я не спорю. Так. Умничаю :) тебе пониженную легче включить на ходу. У тебя мкпп :)

Понижайку помоему тоже нельзя на ходу включать...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 14:21:04
Понижайку помоему тоже нельзя на ходу включать...

Та же ситуация, что и с блокировкой... Но иногда очень надо!


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 14:46:02
Только с пониженной все гораздо хуже)) там не то что бывает разница в скорости шестерней, она там всегда! Причем в несколько раз больше, чем в диференциале (не путать с планетаркой)! Без синхронизаторов, износ гарантирован, мягко говоря...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 14:56:18
Только с пониженной все гораздо хуже)) там не то что бывает разница в скорости шестерней, она там всегда! Причем в несколько раз больше, чем в диференциале (не путать с планетаркой)! Без синхронизаторов, износ гарантирован, мягко говоря...

Если она не зацепляется, она (в отличие от механизма зацепления блокировки) громко трещит при попытке переместить рычаг. И будет трещать пока рычаг не воткнется. Но у меня это получается практически бесмшумно и быстро... Т.е. износа практически нет.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 19:12:44
аналогично. Главное рычаг правильно воткнуть :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: КиР от 03 марта 2011, 19:38:31
аналогично. Главное рычаг правильно воткнуть :)

ну я думаю это делать все равно не на 40км\ч. подъезжаешь к сложному место примерно на 10 км выжимаешь сцепление, на муфте отпускаешь газ, передвигаешь рычаг и поехал. Так? или как то не правильно понимаю?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 19:54:03
ну я думаю это делать все равно не на 40км\ч. подъезжаешь к сложному место примерно на 10 км выжимаешь сцепление, на муфте отпускаешь газ, передвигаешь рычаг и поехал. Так? или как то не правильно понимаю?
И зимой сидишь в гараже раздатку перебираешь :D... Примерно тоже самое, что пытаться переключаться без сцепления (без перегазовок)... Или задний ход врубать до полной остановки, если ехеал совсем медленно то будет практически безшумно (небольшой кряк из коробки), если быстро, то можно и испугаться :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 20:41:37
Это всё так. Ты просто не можешь понять (или принять) одну маленькую, но очень важную вещь - на бездорожье (в условиях, когда нужно включать блокировку) полуоси практически всегда крутятся с разной  скоростью!

P.S. "один неудачно (неправильно) включил, потом весь город боится кнопочку нажать. И все - из-за непонимания принципа работы." - надеюсь, это не про меня? Сколько ты ездишь с блокировками АРБ? Неполный год? А умничаешь как будто с десяток лет с ними отъездил и сам их изобрел... Теория - это одно, но иногда практика говорит о другом. Разберешь свою блокировку через пару лет, там и поговорим. Умничать в офисе легко...

мне кажется ты реально в танке. большими буквами: СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ АВТОМОБИЛЯ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РАБОТУ МЕХАНИЗМА ЗАЦЕПЛЕНИЯ, ХОТЬ 10 ХОТЬ 100 КМ В ЧАС. ПОТОМУ ЧТО СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ АВТО НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РАЗНОСТЬ ВРАЩЕНИЯ ОСЕЙ!!!! ЕСЛИ ТЫ ВРУБАЕШЬ БЛОК НА ХОДУ - НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, НА КАКОЙ СКОРОСТИ ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ.
можешь дальше спорить с сам с собой :)

вообще-то твой стиль общения на форуме напрочь отбивает желание что-то дальше обсуждать :)
ПС. по крайней мере свой блок я себе сам поставил  ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Jimny от 03 марта 2011, 20:54:32
мне кажется ты реально в танке. большими буквами: СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ АВТОМОБИЛЯ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РАБОТУ МЕХАНИЗМА ЗАЦЕПЛЕНИЯ, ХОТЬ 10 ХОТЬ 100 КМ В ЧАС. ПОТОМУ ЧТО СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ АВТО НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РАЗНОСТЬ ВРАЩЕНИЯ ОСЕЙ!!!! ЕСЛИ ТЫ ВРУБАЕШЬ БЛОК НА ХОДУ - НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, НА КАКОЙ СКОРОСТИ ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ.
можешь дальше спорить с сам с собой :)

вообще-то твой стиль общения на форуме напрочь отбивает желание что-то дальше обсуждать :)
ПС. по крайней мере свой блок я себе сам поставил  ;)

Капсим значит ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 21:03:06
Я с самого первого дня знал, что так делать нельзя, и всегда старался избегать этого. Если приходилось включать на ходу, включал только при "прямолинейном" движении без пробуксовки (то, о чем писал ты). Но результат был такой, о котором я написал... :) Это говорит о том, что на бездорожье равных угловых скоростей практически не бывает, как бы ты не держал руль и не управлял педалью газа.
Макс, разница во вращении осей задницей чувствуется... вруби блок и поверни руль... или вруби блок и наедь на бугор....
при движении по относительно ровной поверхности, прямо на одинаковых колесах, этой разнице неоткуда взяться...
если бы разница в скоростях действительно была, то при движении по прямой машина бы у тебя упиралась так, как она упирается при повороте с блокировкой.... а по относительно ровной прямой дороге, машина катиться с блоком ничуть не хуже чем без него, что говорит о том, что разницы во вращении колес на одной оси нет.
лично я не вижу никаких проблем чтобы при подъезде к препятствию за 5-10 метров подрубить не останавливаясь блокировку, если машина едет прямо и без резкого разгона и торможения. практически и теоретически это не может привести к серьезному износу зубьев.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 03 марта 2011, 21:06:09
зачем страсти накалять все уже наверно для себя приняли ваш опыт  :-* :-\ каждый дрррчит как он хочет в итоге


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 21:06:26
Макс, разница во вращении осей задницей чувствуется... вруби блок и поверни руль... или вруби блок и наедь на бугор....
при движении по относительно ровной поверхности, прямо на одинаковых колесах, этой разнице неоткуда взяться...
если бы разница в скоростях действительно была, то при движении по прямой машина бы у тебя упиралась так, как она упирается при повороте с блокировкой.... а по относительно ровной прямой дороге, машина катиться с блоком ничуть не хуже чем без него, что говорит о том, что разницы во вращении колес на одной оси нет.
лично я не вижу никаких проблем чтобы при подъезде к препятствию за 5-10 метров подрубить не останавливаясь блокировку, если машина едет прямо и без резкого разгона и торможения. практически и теоретически это не может привести к серьезному износу зубьев.
Че за мода в конце сообщения добавлять кучу "белого шума"? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 03 марта 2011, 21:37:50
Че за мода в конце сообщения добавлять кучу "белого шума"? :)

А это както кретично на форум действует?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 21:40:12
А это както кретично на форум действует?
Нет, но лично меня, например, это раздражает :)
Форуму абсолютно фиолетово, что вы пишете. Хоть слова, хоть безсмысленный набор символов. Вопрос в том, вам оно надо? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Jimny от 03 марта 2011, 21:46:10
Нет, но лично меня, например, это раздражает :)
Форуму абсолютно фиолетово, что вы пишете. Хоть слова, хоть безсмысленный набор символов. Вопрос в том, вам оно надо? :)
Еще когда Капсят его тоже раздражает ;D :D :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 21:47:05
А это както кретично на форум действует?

Да, не давно был наглядный пример...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 21:49:04
Нет, но лично меня, например, это раздражает :)
Форуму абсолютно фиолетово, что вы пишете. Хоть слова, хоть безсмысленный набор символов. Вопрос в том, вам оно надо? :)
что за слова капсят? .... первый раз такое слышу, даже гугль подвис...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 21:51:53
что за слова капсят? .... первый раз такое слышу, даже гугль подвис...
Caps Lock

Еще когда Капсят его тоже раздражает ;D :D :)
Ну для выражения особых чувств к собеседнику, пожалуйста, использовать можно :) Но не для названия тем, форум становится похож на стену с обьявами, нарисованными от руки с бодуна :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 21:52:20
Вопрос в том, вам оно надо? :)

А по чему бы и нет, Inspire высказывает свое мнение, причем да же очень правильное и подтверждая это реальными фактами, и в его словах есть правда, и  как механик изучавший матчасть в течении 8 лет могу сказать, что он прав...ИМХО...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Jimny от 03 марта 2011, 21:54:23
Ну началось ;D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 21:57:22
А по чему бы и нет, Inspire высказывает свое мнение, причем да же очень правильное и подтверждая это реальными фактами, и в его словах есть правда, и  как механик изучавший матчасть в течении 8 лет могу сказать, что он прав...ИМХО...
Какое отношение к реальным фактам имеет "белый шум" - многократное нажатие на Enter после набора сообщения, перед нажатием кнопки "Отправить"? :)


[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 22:01:37
MidnightDragon
Извини видимо я тебя не правильно понял  :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 22:01:51
А причем тут "белый шум" (многократное нажатие на Enter после набора сообщения, перед нажатием кнопки "Отправить")? :)
это не специально! причем почему-то так выходит именно на этом форуме  :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 22:03:09
это не специально! причем почему-то так выходит именно на этом форуме  :)
Почему-то у меня так никогда не выходило, видимо со мной что-то не так :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 22:06:08
А по чему бы и нет, Inspire высказывает свое мнение, причем да же очень правильное и подтверждая это реальными фактами, и в его словах есть правда, и  как механик изучавший матчасть в течении 8 лет могу сказать, что он прав...ИМХО...
:)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 22:06:22
Какое отношение к реальным фактам имеет "белый шум" - многократное нажатие на Enter после набора сообщения, перед нажатием кнопки "Отправить"? :)


Бывает такое при нажатии интер происходит автоматическое обновление странички и польлзователь сам того не подозревая имеет "белый шум  :)"


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 03 марта 2011, 22:08:47
это не специально! причем почему-то так выходит именно на этом форуме  :)
Точно , специально не делаешь ,а потом вылазиет и Стёпа обвиняет , за что?  ???


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 22:13:22
Точно , специально не делаешь ,а потом вылазиет и Стёпа обвиняет , за что?  ???
Блин, вы сами свои сообщения не видите чтоли после ответа? :)
Над сообщением есть кнопка "Изменить", нажав ее, своим женам вы не измените :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 22:15:09
... я своими глазами видел зубья на своей блокировке. Износ был существенный...
может у нее прикус был неправильный : :)
Ладно, Макс, что спорить, скажи что был не прав, да и все :) Ну или даже так - не совсем прав :)
Конечно лучше включать стоя... но если надо включить в движении, то обращать внимание нужно не на скорость на которой происходит включение (медленней не значит лучше), а на то, чтобы колеса крутились с одинаковой скоростью. При каких условиях они крутятся одинаково, мы выяснили :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 22:16:39
кстати половина белого шума появляется сама.... стоит написать одну строчку... вот смотрите сколько места до подписи!


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MidnightDragon от 03 марта 2011, 22:22:41
кстати половина белого шума появляется сама.... стоит написать одну строчку... вот смотрите сколько места до подписи!
Комментарии нужны? :)

[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 22:24:53
СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ АВТОМОБИЛЯ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РАБОТУ МЕХАНИЗМА ЗАЦЕПЛЕНИЯ, ХОТЬ 10 ХОТЬ 100 КМ В ЧАС. ПОТОМУ ЧТО СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ АВТО НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РАЗНОСТЬ ВРАЩЕНИЯ ОСЕЙ!!!! ЕСЛИ ТЫ ВРУБАЕШЬ БЛОК НА ХОДУ - НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, НА КАКОЙ СКОРОСТИ ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ.

С включения блокировки на ходу плавно съехал на разницу в скорости движения... Не совсем безнадежен :)

вообще-то твой стиль общения на форуме напрочь отбивает желание что-то дальше обсуждать :)

Аналогично... На одной теории далеко не уедешь.

ПС. по крайней мере свой блок я себе сам поставил  ;)

Это упрек или подвиг? Тупо крутить болты - много ума не надо... ;) Другое дело если б сам блокировку собрал... :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 22:28:55
Макс, разница во вращении осей задницей чувствуется... вруби блок и поверни руль... или вруби блок и наедь на бугор....
при движении по относительно ровной поверхности, прямо на одинаковых колесах, этой разнице неоткуда взяться...
если бы разница в скоростях действительно была, то при движении по прямой машина бы у тебя упиралась так, как она упирается при повороте с блокировкой.... а по относительно ровной прямой дороге, машина катиться с блоком ничуть не хуже чем без него, что говорит о том, что разницы во вращении колес на одной оси нет.
лично я не вижу никаких проблем чтобы при подъезде к препятствию за 5-10 метров подрубить не останавливаясь блокировку, если машина едет прямо и без резкого разгона и торможения. практически и теоретически это не может привести к серьезному износу зубьев.

Я согласился с тобой по поводу продолжения спора, и честно даже читать не стал этот пост... ;) Пройдет время, ты получишь практический опыт пользования блокировкой, тогда поговорим. Что ты там писал про спор самому с собой? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 22:35:21
А по чему бы и нет, Inspire высказывает свое мнение, причем да же очень правильное и подтверждая это реальными фактами, и в его словах есть правда, и  как механик изучавший матчасть в течении 8 лет могу сказать, что он прав...ИМХО...

Так ты не только повелитель интернет-магазинов, но ещё и спец в блокировках АРБ? Молодчик! :) Инспайер фактами валит, а я тупо уперся в своё и мычу... У самого то опыт использования блокировок АРБ какой? Или тоже Эйнштейн? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 22:50:40
С включения блокировки на ходу плавно съехал на разницу в скорости движения... Не совсем безнадежен :)

Аналогично... На одной теории далеко не уедешь.

Это упрек или подвиг? Тупо крутить болты - много ума не надо... ;) Другое дело если б сам блокировку собрал... :)

1. Я не съехал... это ты вернулся!  :D

2. Это ответ по поводу сидения в офисе :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 22:53:19
Я согласился с тобой по поводу продолжения спора, и честно даже читать не стал этот пост... ;) Пройдет время, ты получишь практический опыт пользования блокировкой, тогда поговорим. Что ты там писал про спор самому с собой? :)
Макс, я на такой блокировке уже четвертый год езжу :) равно как и любой владелец "круглого" эскудо.... Правда называется она пневмоподключение переднего привода Сузуки Эскудо  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 22:55:52
ну я думаю это делать все равно не на 40км\ч. подъезжаешь к сложному место примерно на 10 км выжимаешь сцепление, на муфте отпускаешь газ, передвигаешь рычаг и поехал. Так? или как то не правильно понимаю?
Нафиг мне на 40 км/ч пониженная ? :)
Я чуть выше описал процедуру на СВОЕМ авто :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 22:56:15
Макс, я на такой блокировке уже четвертый год езжу :) равно как и любой владелец "круглого" эскудо.... Правда называется она пневмоподключение переднего привода Сузуки Эскудо  :D


Не думаю, что это абсолютно одно и то же.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 22:58:04
Так ты не только повелитель интернет-магазинов, но ещё и спец в блокировках АРБ? Молодчик! :) Инспайер фактами валит, а я тупо уперся в своё и мычу... У самого то опыт использования блокировок АРБ какой? Или тоже Эйнштейн? :)
Согласен, на кнопку включения АРБ ты нажимал больше чем я :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 22:59:56
Не думаю, что это абсолютно одно и то же.
Принцип работы абсолютно одинаковый, за тем лишь исключением что АРБ цепляет ось на ось, а Эскудовский механизм цепляет задний мост на передний...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:00:14
Согласен, на кнопку включения АРБ ты нажимал больше чем я :D

Да и ездил поболя твоего... ;) На моем счету уже 4 (!) блокировки АРБ.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 03 марта 2011, 23:00:32
весовая категория разная вот и разногласия происходят  ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:02:27
Так ты не только повелитель интернет-магазинов, но ещё и спец в блокировках АРБ? Молодчик! :) Инспайер фактами валит, а я тупо уперся в своё и мычу... У самого то опыт использования блокировок АРБ какой? Или тоже Эйнштейн? :)

Ой славо богу не наехал на меня :D... Правда твоя есть и Инспаер валит фактами от этого не куда не денешся...
Есть люди очень грамотные агрегатчики которые могут сказать почему или из-за чего вышла деталь из строя или привило к ее быстрому износу... И они могут совсем не знать принцип устройства АРБ  ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:03:43
Да и ездил поболя твоего... ;) На моем счету уже 4 (!) блокировки АРБ.
ну тут мне нечем крыть... я еще даже ни одного привода не сломал  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 23:04:35
Не думаю, что это абсолютно одно и то же.
Принцип действия одинаковый.
Небольшя разница в угловых скоростях будет создавать стук и повышенный износ :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:06:42
Да и ездил поболя твоего... ;) На моем счету уже 4 (!) блокировки АРБ.
Вопрос прост: чем отличается блокировка АРБ от заводской обычной и принудительной на Сафаре???


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:07:54
Ой славо богу не наехал на меня :D... Правда твоя есть и Инспаер валит фактами от этого не куда не денешся...
Есть люди очень грамотные агрегатчики которые могут сказать почему или из-за чего вышла деталь из строя или привило к ее быстрому износу... И они могут совсем не знать принцип устройства АРБ  ;)

Ну ты загнул...  :D Как можно судить о работе чего-то, не зная его устройства? :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:09:27
ну тут мне нечем крыть... я еще даже ни одного привода не сломал  :D

Тебе можно вообще полуоси намертво заварить. У всех квадриков такие блокировки! :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 23:10:09
Ой славо богу не наехал на меня :D... Правда твоя есть и Инспаер валит фактами от этого не куда не денешся...
Есть люди очень грамотные агрегатчики которые могут сказать почему или из-за чего вышла деталь из строя или привило к ее быстрому износу... И они могут совсем не знать принцип устройства АРБ  ;)
Не зная, как механизм работает, врядли можно понять, откуда износ. Я, лично, сомневаюсь.
Воьзми, к примеру, тормоз варновской лебедки, можно мозг сломать, пытаясь понять, каким образом он держит барабн с помощью тоненького шестигранника. А собака в другом месте зарыта...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:11:52
Принцип действия одинаковый.
Небольшя разница в угловых скоростях будет создавать стук и повышенный износ :)

О чем и речь. А небольшая разница в угловых скоростях на таком бездорожье, где требуются блокировки, присутствует практически всегда. Поэтому и рекомендую включать блокировки на месте. Дольше проживут.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:12:47
А если взяьб для рассмотрения Локку, она залочена  и ее разблокировка происходит при разности угловых скоростей, а когда эти разности достигают какого то минимума она блокируется и все это происходит при движении... Т.е. если все отрегулированно мы не слышим и не чувствуем разблокировки и блокировки на ходу, а значит можно предположить что если блокировка АРБ работает правильно и отрегулирована, то и она может включаться при каком то процентном соотнощении угловых скоростей, даже пусть самом наименьшем...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 23:13:44
Вопрос прост: чем отличается блокировка АРБ от заводской обычной и принудительной на Сафаре???
Типом привода замыкающаей шестерни. А первые блокировки еще и количеством этих шестерен отличались.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:14:43
Вопрос прост: чем отличается блокировка АРБ от заводской обычной и принудительной на Сафаре???

В чем разница между заводской обычной и принудительной на Сафаре?
Никогда не пользовал штатные блокировки и не изучал их устройство.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 23:16:41
А если взяьб для рассмотрения Локку, она залочена  и ее разблокировка происходит при разности угловых скоростей, а когда эти разности достигают какого то минимума она блокируется и все это происходит при движении... Т.е. если все отрегулированно мы не слышим и не чувствуем разблокировки и блокировки на ходу, а значит можно предположить что если блокировка АРБ работает правильно и отрегулирована, то и она может включаться при каком то процентном соотнощении угловых скоростей, даже пусть самом наименьшем...
У арб прямозубая замыкающая шестерня. И очень маленький зазор между этими самыми зубьями. В момент зацепления будет возникать никому не нужный удар.
По большому счету, тут все правы по своему :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:17:27
Типом привода замыкающаей шестерни. А первые блокировки еще и количеством этих шестерен отличались.

Т.е. на самом деле мы имеем обычный редуктор, но в нем есть замыкающая шестерня которая приврдится в действие воздухом, т.е. пневматикой...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:17:35
А если взяьб для рассмотрения Локку, она залочена  и ее разблокировка происходит при разности угловых скоростей, а когда эти разности достигают какого то минимума она блокируется и все это происходит при движении... Т.е. если все отрегулированно мы не слышим и не чувствуем разблокировки и блокировки на ходу, а значит можно предположить что если блокировка АРБ работает правильно и отрегулирована, то и она может включаться при каком то процентном соотнощении угловых скоростей, даже пусть самом наименьшем...

Локка и АРБ - это разные по принципу работы блокировки, и сравнивать их некорректно. Локка предназначена для постоянного автоматического включения/выключения конструктивно. АРБ не является автоматической блокировкой. Она принудительная. Соответственно и механизм зацепления не расчитан на постоянное включение/выключение на ходу.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 03 марта 2011, 23:18:51
Тебе можно вообще полуоси намертво заварить. У всех квадриков такие блокировки! :)

за квадрики ненадо ляля там усё по уму электрика с LSD никаких ломиков  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:20:50
Локка и АРБ - это разные по принципу работы блокировки, и сравнивать их некорректно. Локка предназначена для постоянного автоматического включения/выключения конструктивно. АРБ не является автоматической блокировкой. Она принудительная. Соответственно и механизм зацепления не расчитан на постоянное включение/выключение на ходу.

Согласен, но если взять это дело и посмотреть широко, не глубоко, то и АРБ можо включать на ходу...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:21:25
И еще вопрос а АРБ используется только на пониженной?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:22:22
за квадрики ненадо ляля там усё по уму электрика с LSD никаких ломиков  :D

Это межосевой. А я про межколесный на внедорожных (не спортивных) квадриках. На BRP Outlander 800 и Грызле всё по жесткому меж колес. Спереди не уверен, но сзади точно ломы.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:23:11
Согласен, но если взять это дело и посмотреть широко, не глубоко, то и АРБ можо включать на ходу...

Наша песня хороша, начинай сначала...  :D Можно, но не нужно. Чревато повышенным износом.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:23:20
У арб прямозубая замыкающая шестерня. И очень маленький зазор между этими самыми зубьями. В момент зацепления будет возникать никому не нужный удар.
По большому счету, тут все правы по своему :)

Макс, самый свежий пример, ты сам сколько раз на ходу подключал мой блок по дороге на Могучи и обратно.... раз 10...
Ни одного удара, щелчка или намека на то, что блокировка замкнулась жестко....

Если бы была разница в угловых скоростях, был бы удар, и довольно звонкий :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:24:02
И еще вопрос а АРБ используется только на пониженной?

Нет. Даже 4ВД включать не обязательно.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 23:24:25
Т.е. на самом деле мы имеем обычный редуктор, но в нем есть замыкающая шестерня которая приврдится в действие воздухом, т.е. пневматикой...
Не совсем обычный. У арб полуосевые шестерни гораздо бОльшего размера, чем шатные. принцип действия у штатного и арб редуктора основан на замыкакние одной из полуосевых шестерен на корпус редуктора. Соотвественно момент на втрую полуось идет через зубья замкнутой полуосевой шестерни и связанные с ней саттелиты. За счет больших размеров этих самых шестерен, надежность арб выше, чем штатного редуктора. Несмотря на то, принцип одинаков.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:26:23
Не совсем обычный. У арб полуосевые шестерни гораздо бОльшего размера, чем шатные. принцип действия у штатного и арб редуктора основан на замыкакние одной из полуосевых шестерен на корпус редуктора. Соотвественно момент на втрую полуось идет через зубья замкнутой полуосевой шестерни и связанные с ней саттелиты. За счет больших размеров этих самых шестерен, надежность арб выше, чем штатного редуктора. Несмотря на то, принцип одинаков.

Понял там все больше и крепче  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:26:34
Наша песня хороша, начинай сначала...  :D Можно, но не нужно. Чревато повышенным износом.
Ну не вижу я никаких причин для износа кроме большой нагрузки после включения, и включения в момент когда объективно этого не стоило бы делать... Любое жесткое включение арб будет сопровождаться ударом... Нет удара - нет звука - нет характерного износа.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:28:46
Наша песня хороша, начинай сначала...  :D Можно, но не нужно. Чревато повышенным износом.

Точто износ будет происходит это понятно, песню сначала заводить не будем :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 03 марта 2011, 23:29:34
Ну не вижу я никаких причин для износа кроме большой нагрузки после включения, и включения в момент когда объективно этого не стоило бы делать... Любое жесткое включение арб будет сопровождаться ударом... Нет удара - нет звука - нет характерного износа.


У меня ни разу блокировки не включались с ударом, но износ зубьев после 3 или 4 лет эксплуатации был существенным. Включением на ходу злоупотрелял, но старался всегда при этом ехать прямо без букса.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 03 марта 2011, 23:29:55
Макс, самый свежий пример, ты сам сколько раз на ходу подключал мой блок по дороге на Могучи и обратно.... раз 10...
Ни одного удара, щелчка или намека на то, что блокировка замкнулась жестко....

Если бы была разница в угловых скоростях, был бы удар, и довольно звонкий :)

Ты же знаешь, я поддерживаю твою точку зрения :)
Но, я все равно мотаю на усы чужой опыт :)
Я еще как рассуждаю, что на маленькой скорости, удар будет слабее при разнице в скорости вращения колес. Потому как, сам дифф вращается медленнее. И за единицу времени, колеса пройдут меньший путь относительно друг друга.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Serg от 03 марта 2011, 23:32:18
Ну не вижу я никаких причин для износа кроме большой нагрузки после включения, и включения в момент когда объективно этого не стоило бы делать... Любое жесткое включение арб будет сопровождаться ударом... Нет удара - нет звука - нет характерного износа.

Опять же мы сравниваем две одинакове блокировки, но работающие в разных условиях... Блокировки Экстремиста работает в более тяжелых условиях при 44 колесах, чем твоя при 33, т.е. на нее действуют сильнее ударные нагрузки при подключении... Хотя я могу ошибаться  :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:40:05
Ты же знаешь, я поддерживаю твою точку зрения :)
Но, я все равно мотаю на усы чужой опыт :)
Я еще как рассуждаю, что на маленькой скорости, удар будет слабее при разнице в скорости вращения колес. Потому как, сам дифф вращается медленнее. И за единицу времени, колеса пройдут меньший путь относительно друг друга.
Если нас интересует разность в единицу времени, но не сама по себе, а в отношении к скорости, разница там будет минимальная, или ее вообще не будет - неохото лезть в детали, мне темы про верхнюю намотку троса на лебедку хватило на год вперед! :) но интуитивно:
 если скорость вырастет в два раза, то разница не вырастет в два раза!
Допустим скорость одного колеса была 10 км, а скорость второго колеса была 10,1
Мы увеличили скорость до 100, тогда скорость второго будет 101, тоже соотношение, только на большей скорости.
Но при этом сам механизм блокировки вращается тоже со скоростью 100, то есть одна из осей для него абсолюно неподвижна, а вторая двигается со скоростью 0,1, для механизма блокировки это ничего вообще :)
И это на скорости в 100 км!


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:41:03
Опять же мы сравниваем две одинакове блокировки, но работающие в разных условиях... Блокировки Экстремиста работает в более тяжелых условиях при 44 колесах, чем твоя при 33, т.е. на нее действуют сильнее ударные нагрузки при подключении... Хотя я могу ошибаться  :)
ну у него и блокировка раза в два тяжелее :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 03 марта 2011, 23:46:19
ну у него и блокировка раза в два тяжелее :)
вес неаммортизируемой массы скорей всего непричём наверное нагрузка имеет место быть


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:47:33
Если нас интересует разность в единицу времени, но не сама по себе, а в отношении к скорости, разница там будет минимальная, или ее вообще не будет - неохото лезть в детали, мне темы про верхнюю намотку троса на лебедку хватило на год вперед! :) но интуитивно:
 если скорость вырастет в два раза, то разница не вырастет в два раза!
Допустим скорость одного колеса была 10 км, а скорость второго колеса была 10,1
Мы увеличили скорость до 100, тогда скорость второго будет 101, тоже соотношение, только на большей скорости.
Но при этом сам механизм блокировки вращается тоже со скоростью 100, то есть одна из осей для него абсолюно неподвижна, а вторая двигается со скоростью 0,1, для механизма блокировки это ничего вообще :)
И это на скорости в 100 км!
блин, не пойму, соотношение скоростей имеет значение, или все-таки разница между скоростями...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:48:24
вес неаммортизируемой массы скорей всего непричём наверное нагрузка имеет место быть
я про то что там железа в два раза больше :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:51:39
Не, надо отсюда думать...
одно колесо должно пройти 10 метров, а второе (допустим пригорок) - 11.
имеет значение для механизма блокировки, с какой скоростью колеса будут проходить это разное расстояние - на скорости 1 метр в секунду, или на скорости 10 метров в секунду?
Блин, походу без Энштейна все-таки никак...  :D  :D  :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 03 марта 2011, 23:56:39
Не, надо отсюда думать...
одно колесо должно пройти 10 метров, а второе (допустим пригорок) - 11.
имеет значение для механизма блокировки, с какой скоростью колеса будут проходить это разное расстояние - на скорости 1 метр в секунду, или на скорости 10 метров в секунду?
Блин, походу без Энштейна все-таки никак...  :D  :D  :D


мне кажется без разницы... ведь блокировка не стоит на месте, а двигается на скорости, пропорциональной скорости движения колес....

то есть скорость растет, а время замедляется?  :o


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 03 марта 2011, 23:57:51
блин, не пойму, соотношение скоростей имеет значение, или все-таки разница между скоростями...
ну наверно соотношение скоростей и разница между скоростями это одно и то же понятие


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 03 марта 2011, 23:59:40
мне кажется без разницы... ведь блокировка не стоит на месте, а двигается на скорости, пропорциональной скорости движения колес....

то есть скорость растет, а время замедляется?  :o
эт к терапевту  ;D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 04 марта 2011, 08:29:38
При включении в движении принципиальной разницы в скорости движения машины нет. Разница угловых скоростей всё-равно не будет большой, если нет пробуксовки и машина движется прямо. Но эта разница всё равно будет присутствовать в большинстве случаев, а значит зубья не будут зацепляться сразу. Поэтому увеличенный износ. Всё просто...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 04 марта 2011, 09:35:32
мне кажется без разницы... ведь блокировка не стоит на месте, а двигается на скорости, пропорциональной скорости движения колес....

то есть скорость растет, а время замедляется?  :o
:)))
Смотри:
Берем время для срабатывания блокировки в одну секунду.
Есть два варианта скорости- 5 км/ч и 50 км/ч.
На ровном участке дороги  на расстоянии в десять метров, есть пару вмятин, которые увеличивают длинну пути одного из колес на один метр.
Получаем, что при скорости в 5 км/ч, за секунду машина пройдет путь длинной  в 1,38 м. То есть  ко второй вмятине машина подьедет с уже заблокированным диффом.
При скорости в 50 км/ч все увеличиваем в 10 раз :) в 100 км/ч километров, в 20 раз.
То есть, на одних и тех же участках дороги разница в угловых скоростях колес будет абсолютно одниковой.
Но в зависимости от скорости, колеса существенно по разному будут наматывать на себя длинну пути в единицу времени :)
Ну типа так я вижу :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Ko от 04 марта 2011, 09:52:51
:)))
Ну типа так я вижу :)
Хочу спросить, допуская, что в теории может быть  все правильным. А если, к примеру, Влад, ты сейчас снимешь свою блокировку и обнаружишь износ зубьев, какое тогда умозаключение потребуется?
Может, сразу предположить, что существуют и другие факторы износа, кроме момента включения механизма? Тут не однократно Энштейн поминался, то есть, его теория относительности. А если посмотреть через призму теории вероятности ;)?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 04 марта 2011, 10:01:47
что-то не могу вкурить, относительно кого вопрос ? :)))


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Ko от 04 марта 2011, 10:16:08
что-то не могу вкурить, относительно кого вопрос ? :)))
Первый - к INSPIREу, продолжение - ко всем.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 04 марта 2011, 10:23:19
на большей скорости выше вероятнось намотать большую разницу в длинне пути, для разных колес.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 04 марта 2011, 23:38:22
на большей скорости выше вероятнось намотать большую разницу в длинне пути, для разных колес.
забудем про разное давление... хотя это условно, на спущенных колесах разница в диаметре колеса даже на одинаковом давлении может быть значительной. Для этого достаточно ехать по дороге с боковым уклоном, или посадить Макса Белого в штурманское кресло  :D
но допустим все красиво с колесами, но некрасиво в плане ровности дороги....
получается, что на скорости в 5 км в час разница в 1 метр будет проходиться на меньшей скорости, но с большей продолжительностью!!! то есть этот лишний метр скажется на меньшей разнице в угловых скоростях на осях, но эта разница будет сохранятся большее время....Тогда когда на скорости в 50 км в час, этот метр приведет к большей разнице в угловых скоростях (нас интересует абсолютная разница, а не относительная (относительно блокировки), потому что оси относительно блокировки и так неподвижные)... но в тоже время, эта большая разница будет сохраняться меньшее время!
То есть на меньшей скорости размер повреждения блокировки меньше (абсолютная разница в скоростях меньше), но вероятность больше! А на высокой скорости - размер повреждения блокировки больше (разница в скоростях больше), но вероятность - меньше!
ТАК? :)
ПС это справедливо только для случая с неровной поверхностью дороги, причем существенно неровной...
При разных в диаметре колесах, большая скорость - больше разница в скоростях, больше размер повреждения?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 04 марта 2011, 23:41:37
Хочу спросить, допуская, что в теории может быть  все правильным. А если, к примеру, Влад, ты сейчас снимешь свою блокировку и обнаружишь износ зубьев, какое тогда умозаключение потребуется?
Может, сразу предположить, что существуют и другие факторы износа, кроме момента включения механизма? Тут не однократно Энштейн поминался, то есть, его теория относительности. А если посмотреть через призму теории вероятности ;)?
Не знаю какое умозаключение потребуется, но я уверен что износа зубьев там нет :)
Относительность - это физика, а вероятность, это гольная статистика....
Кстати я я выше написал предположение, которое как раз и сочетает относительность с вероятностью :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 04 марта 2011, 23:46:08
кстати... если на размер повреждения блокировки пилот влиять не может (гольная механика), то вот на вероятность... - может влиять самым прямым способом - жопой чуять... что в данный момент можно включать блок без проблем... а через 3 метра уже будет поздно :)
это как в войну... у одних автоматы клинили каждые 5 минут... а другие на этих автоматах... мелодии выбивали :)
а автоматы... между прочим были абсолютно одинаковые :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 04 марта 2011, 23:54:48
забудем про разное давление... хотя это условно, на спущенных колесах разница в диаметре колеса даже на одинаковом давлении может быть значительной. Для этого достаточно ехать по дороге с боковым уклоном, или посадить Макса Белого в штурманское кресло  :D
но допустим все красиво с колесами, но некрасиво в плане ровности дороги....
получается, что на скорости в 5 км в час разница в 1 метр будет проходиться на меньшей скорости, но с большей продолжительностью!!! то есть этот лишний метр скажется на меньшей разнице в угловых скоростях на осях, но эта разница будет сохранятся большее время....Тогда когда на скорости в 50 км в час, этот метр приведет к большей разнице в угловых скоростях (нас интересует абсолютная разница, а не относительная (относительно блокировки), потому что оси относительно блокировки и так неподвижные)... но в тоже время, эта большая разница будет сохраняться меньшее время!
То есть на меньшей скорости размер повреждения блокировки меньше (абсолютная разница в скоростях меньше), но вероятность больше! А на высокой скорости - размер повреждения блокировки больше (разница в скоростях больше), но вероятность - меньше!
ТАК? :)
ПС это справедливо только для случая с неровной поверхностью дороги, причем существенно неровной...
При разных в диаметре колесах, большая скорость - больше разница в скоростях, больше размер повреждения?
я имел ввиду, левое и правое :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 05 марта 2011, 00:18:52
я имел ввиду, левое и правое :)
так я тоже про левое и правое :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 05 марта 2011, 08:50:06
включение на неровной дороге равносильно буксованию.
Буксование живой пример процессов, происходящих внутри. Чем сильне буксуешь, тем сильнее удар. :)
Причем, не обязательно, чтобы крутилось только одно колесо. Они могут и оба проворачиваться с разной скоростью.
Можно сымитировать на подьемнике. :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 05 марта 2011, 08:51:53
Не знаю какое умозаключение потребуется, но я уверен что износа зубьев там нет :)

Наивный чукотский юноша...  :D Давай ради интереса проверим в конце сезона? ;) Таких как ты, по-моему, по другому не убедить... :) Я даже готов зарубиться, что износ там будет, если ты и дальше продолжишь злоупотреблять включением блокировки на ходу!


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Jimny от 05 марта 2011, 09:01:50
А не проще задать вопрос фирме изготовителЮ :D зачем столько споров ::)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 05 марта 2011, 09:06:20
А не проще задать вопрос фирме изготовителЮ :D зачем столько споров ::)
В споре мозги включаются.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Jimny от 05 марта 2011, 09:07:08
В споре мозги включаются.
А Теперь понял ;D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 05 марта 2011, 09:09:36
А не проще задать вопрос фирме изготовителЮ :D зачем столько споров ::)

Фирма-производитель говорит, что включать на ходу можно. НО! 1) Они не разъясняют на какой поверхности/в каких условиях и 2) У меня был сильный износ зубьев после 3-4 лет использования с частым включением на ходу.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Jimny от 05 марта 2011, 09:11:49
 А может причина не в этом ???  (включая на ходу)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 05 марта 2011, 09:49:30
А может причина не в этом ???  (включая на ходу)

А в чем? Износ только на концах зубьев. Обычно это говорит о проскальзывании при зацеплении.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Valdis от 05 марта 2011, 10:06:56
Когда ты включаешь блокировку на стоячей машине, зубья не всегда сразу попадают в зацепление. Чтобы произошло зацепление нужно создать разность вращательного момента на полуосях.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 05 марта 2011, 10:14:35
Когда ты включаешь блокировку на стоячей машине, зубья не всегда сразу попадают в зацепление. Чтобы произошло зацепление нужно создать разность вращательного момента на полуосях.

При включении на месте, тебе достаточно только немного дернуться, чтобы шестерни зацепились. При движении (и разных угловых скоростях, о чем неоднократно говорилось выше) разница во вращении шестерен намного больше, а следовательно и зацепление происходит не сразу.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Valdis от 05 марта 2011, 11:19:35
Если у тебя колёса будут крутиться с абсолютно одинаковой скоростью, то зацепления блокировки не произойдёт.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 05 марта 2011, 12:25:57
это означает что и при включении на месте возможно покоцать зубья


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Valdis от 05 марта 2011, 12:34:20
Это означает, что, если она(блокировка) сразу не включилась, то при резкой пробуксовке возможен износ


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 05 марта 2011, 13:07:18
чего очень не хватает АРБ-блокировке, так это датчика включения.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: drim@ющий от 05 марта 2011, 14:13:37
чего очень не хватает АРБ-блокировке, так это датчика включения.

недоработка


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 05 марта 2011, 15:07:28
Если у тебя колёса будут крутиться с абсолютно одинаковой скоростью, то зацепления блокировки не произойдёт.

Оно произойдет либо сразу на месте (если зубья совпадут с "посадочными") либо при первом же расхождении в скорости вращения осей. Трогайся плавно с поворотом руля, и это займет 1-2 секунды.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 05 марта 2011, 15:09:04
это означает что и при включении на месте возможно покоцать зубья

Только если ты будешь трогаться "газ в пол" (с пробуксовкой). При плавном трогании ничего не будет.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 05 марта 2011, 15:10:39
чего очень не хватает АРБ-блокировке, так это датчика включения.

Я бы не сказал что этого блокировке ОЧЕНЬ не хватает. Можно было бы добавить конечно. Но и без него проблем нет.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Valdis от 05 марта 2011, 17:05:59
Оно произойдет либо сразу на месте (если зубья совпадут с "посадочными") либо при первом же расхождении в скорости вращения осей. Трогайся плавно с поворотом руля, и это займет 1-2 секунды.
Здесь согласен


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Valdis от 05 марта 2011, 17:07:51
Я бы не сказал что этого блокировке ОЧЕНЬ не хватает. Можно было бы добавить конечно. Но и без него проблем нет.
У меня родная эл. блокировка, есть датчик, очень удобно, видно точно ли включилась блокировка или нет


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 06 марта 2011, 21:12:47
Когда ты включаешь блокировку на стоячей машине, зубья не всегда сразу попадают в зацепление. Чтобы произошло зацепление нужно создать разность вращательного момента на полуосях.
+1000 у меня кстати локка бывает при маневрировании с поворотом остается в положении "зуб на зуб", потом начинаешь трогаться вперед... некислый такой удар бывает...
а спереди ни разу не было чтобы были какие-то удары... вот это и настораживает. все-таки я не понимаю, как может быть значительный износ на кончиках зубьев, если включение происходит бесшумно?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 06 марта 2011, 21:13:25
Наивный чукотский юноша...  :D Давай ради интереса проверим в конце сезона? ;) Таких как ты, по-моему, по другому не убедить... :) Я даже готов зарубиться, что износ там будет, если ты и дальше продолжишь злоупотреблять включением блокировки на ходу!
Давай, конечно посмотрим :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Inspire от 06 марта 2011, 21:16:43
включение на неровной дороге равносильно буксованию.
Буксование живой пример процессов, происходящих внутри. Чем сильне буксуешь, тем сильнее удар. :)
Причем, не обязательно, чтобы крутилось только одно колесо. Они могут и оба проворачиваться с разной скоростью.
Можно сымитировать на подьемнике. :)
это понятно. я не спорю.
но при буксовании скорость отличается в несколько полных оборотов оси в секунду, при неровной дороге разница в скоростях будет от силы несколько градусов в секунду...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: КОЧЕВНИК от 06 марта 2011, 21:28:47
Давай, конечно посмотрим :)
Эксперимент всемирного масштаба будет, потом производителю, за соответствующий гонорар, вышлешь результаты эксперимента... :D


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Fordzilla от 06 марта 2011, 22:54:55
У меня родная эл. блокировка, есть датчик, очень удобно, видно точно ли включилась блокировка или нет

Там и без датчика всё ясно и понятно.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 07 марта 2011, 09:48:20
это понятно. я не спорю.
но при буксовании скорость отличается в несколько полных оборотов оси в секунду, при неровной дороге разница в скоростях будет от силы несколько градусов в секунду...

Не забывай про инерцию вращающегося с большой скоростью колеса.
Я понимаю, что относительно друг друга она не так будет чувствоваться, но все же.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 09 марта 2011, 09:57:24
+1000 у меня кстати локка бывает при маневрировании с поворотом остается в положении "зуб на зуб", потом начинаешь трогаться вперед... некислый такой удар бывает...
ага, бывает такая хрень.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Nagai от 26 марта 2011, 21:01:31
При переходе с ЛСД-шного  масла на "обычное" остатки в мосту без последствий перемешиваются?
А то на старом масле еще поездить можно, судя по виду.Хотел посмотреть, может потечет где...убедиться, что все нормуль, а уж после заменить жижу в мосту на новую.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Ko от 26 марта 2011, 21:12:56
При переходе с ЛСД-шного  масла на "обычное" остатки в мосту без последствий перемешиваются?
Да, без всяких последствий. :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 22 февраля 2012, 10:00:38
вопрос...
на БОЛЬШОМ компрессоре АРБ, в проводке стоит большой предохранитель... где такой взять?:)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 24 февраля 2012, 11:56:27
 :D
Отрезать и поставвить то, что в магазинах продается


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 24 февраля 2012, 11:58:19
:D
Отрезать и поставвить то, что в магазинах продается
отрезать, это зверство, там так все красиво :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 24 февраля 2012, 12:02:41
впаяй перемычку, предохранитель поставь возле аккумулятора


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 24 февраля 2012, 12:04:16
впаяй перемычку, предохранитель поставь возле аккумулятора
тоже вариант, спасибо :)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 22 октября 2013, 16:00:19
Вопрос, какая резьба на выходе у компрессора АРБ большого и есть ли в природе под эту резьбу тройники?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 22 октября 2013, 16:09:08
вроде в мануале написано вот такая: 1/8” BSPT


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: auto-100 от 22 октября 2013, 16:24:10
вроде в мануале написано вот такая: 1/8” BSPT
Она и есть- английская стандартная трубная резьба. Тройники такие в природе тоже есть. У меня шёл в комплекте со шлангом подкачки.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 22 октября 2013, 16:24:20
Так и есть. 1/8.
Паркер, Электроинструмент.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: auto-100 от 22 октября 2013, 16:37:54
Ещё вроде были в Синегорье. Кстати, там ещё есть муфты под арбшную трубку, для ремонта.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 22 октября 2013, 16:52:32
понял, спасибо!
надо заехать посмотреть тройники.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 22 октября 2013, 16:56:07
У тебя большой компрессор? Тогда ищи 1/4 с таким размером точно тройник найдешь. Вкручивай его вместо датчика давления, а в тройник датчик и шланг.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 22 октября 2013, 17:01:50
У тебя большой компрессор? Тогда ищи 1/4 с таким размером точно тройник найдешь. Вкручивай его вместо датчика давления, а в тройник датчик и шланг.
да большой.
у меня один выход на блок, второй на сигнал... вот хочу еще один соленойд поставить на пневмосброса свободного хода лебедки.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 22 октября 2013, 17:14:03
Вот на 1/4 и собирай все.
Пневмозамок гондурасовский?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Artem от 22 октября 2013, 17:16:01
Вот на 1/4 и собирай все.
Пневмозамок гондурасовский?
неа, с Ижевска.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 08 сентября 2016, 14:35:33
Дядьки поведайте.... Включаю тумблер на Блокировку в передний мост. Накачивается воздух... а блокирование не происходит. Отсюда два вопроса:
1. Че ей надо?
2. Че теперь делать?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: auto-100 от 08 сентября 2016, 17:00:15
убедиться, что воздух попадает в блок. Мог пережать медную трубку гайкой на фитинге  в районе чулка...


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 08 сентября 2016, 17:06:40
убедиться, что воздух попадает в блок. Мог пережать медную трубку гайкой на фитинге  в районе чулка...
дык зимой работала.. я ни че не делал... сама пережаться могет?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: auto-100 от 08 сентября 2016, 17:13:20
если при установке пережал сильно, то как вариант могла забиться или закоксоваться маленькая дырочка...бывает масло туда попадает. Открути фитинг и попробуй туда засунуть ченить тоненькое типа лески и поймёшь, проходит воздух или нет.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 08 сентября 2016, 18:39:35
Дядьки поведайте.... Включаю тумблер на Блокировку в передний мост. Накачивается воздух... а блокирование не происходит. Отсюда два вопроса:
1. Че ей надо?
2. Че теперь делать?

Чё делать , вскрывать .....без вариантов.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: auto-100 от 08 сентября 2016, 18:42:59
если дырка та закисла, то расковыряет и вскрывать не надо будет ничего


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: масим от 08 сентября 2016, 23:19:25
дык зимой работала.. я ни че не делал... сама пережаться могет?
Масло в магистрали скорее всего.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 09 сентября 2016, 00:30:25
я сам не устанавливал... даже представления не имею. Каналы гляну. Если масло магистрали, это значит что то менять надо?


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: Petrovich от 09 сентября 2016, 12:40:05
Подожди подольше пока масло выгонит и проверь сапун на мосту.


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 10 сентября 2016, 01:10:01
Подожди подольше пока масло выгонит и проверь сапун на мосту.
сапун целый вроде... эмульсия в мосту. завтра попробую все заменить и разобрать, почистить


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 10 сентября 2016, 10:27:16
сапун целый вроде... эмульсия в мосту. завтра попробую все заменить и разобрать, почистить

И это правильно сэкономишь кучу времени . Откидывай полуоси , и снимай редуктор полностью , а там полная прочистка-промывка , замена колец , и проверка медной магистрали на излом . Особенно внимательно присмотрись к месту пайки трубки к кольцу-картриджу колец! ;)


Название: Re: Вопросы по блокировке пневмоблокировки АРБ
Отправлено: gpaapg (Петро) от 10 сентября 2016, 22:32:34
усе сделал... масло в трубке было.. все продул редуктор почистил, залил петро-канаду... все заработало!!! и сегодня даже успело помочь в епенях :D