Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Nissan Terrano / Pathfinder / Mistral => Тема начата: Artem от 02 Февраль 2012, 11:46:23



Название: Блокировка
Отправлено: Artem от 02 Февраль 2012, 11:46:23
нуда, блокировка нужнее :)


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: Жэнька от 02 Февраль 2012, 21:56:32
нуда, блокировка нужнее :)
а то епте,я тут батю мажу давай да давай,не хочет и все тут...интересно если без его ведома поставить заметит???
а почистили...короч я до развилки доехал (влево вправо) и обратно,но дорога и дальше есть,причем на заднем приводе


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: Artem от 03 Февраль 2012, 09:46:43
а то епте,я тут батю мажу давай да давай,не хочет и все тут...интересно если без его ведома поставить заметит???
а почистили...короч я до развилки доехал (влево вправо) и обратно,но дорога и дальше есть,причем на заднем приводе
ну так до развилки она и была....
мы пробили до отворота налево в сопку... а т.к. прошло несколько дней, наша пробитая дорога схватилась, потому там и заднем приводе можно проехать :)
а батю плохо уговариваешь :)


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: Жэнька от 04 Февраль 2012, 00:20:30
ну так до развилки она и была....
мы пробили до отворота налево в сопку... а т.к. прошло несколько дней, наша пробитая дорога схватилась, потому там и заднем приводе можно проехать :)
а батю плохо уговариваешь :)
да он чет в последнее время вообще сдулся,раньше там лебедка повыше колеса только об этом говорили,а теперь,ла ездит и ездит...а вообще сильно заметно когда мост в блоке???


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: Artem от 04 Февраль 2012, 00:22:22
а вообще сильно заметно когда мост в блоке???
кому как :)


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: Жэнька от 04 Февраль 2012, 00:31:32
кому как :)
ну вот если воткнуть,он то не гоняет как я в каку,заметит?? а то снимать заставит  :(


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: Artem от 04 Февраль 2012, 00:33:09
по городу заметит, что машина немного по другому едит...


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: Жэнька от 04 Февраль 2012, 01:36:59
по городу заметит, что машина немного по другому едит...
знающий объясни 8)


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: MidnightDragon от 04 Февраль 2012, 01:50:40
знающий объясни 8)
На сколькой дороге...

Если в задний мост, то на задке с непривычки может развернуть машину... а так, она только контролируемее в заносе становится и прогнозируемее вообще)...

Если в передний, то на 4WD на может возникнуть сильная недостаточная поворачиваемость (колеса вывернул, а тачка едет почти прямо)...


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: Жэнька от 04 Февраль 2012, 02:11:24
На сколькой дороге...

Если в задний мост, то на задке с непривычки может развернуть машину... а так, она только контролируемее в заносе становится и прогнозируемее вообще)...

Если в передний, то на 4WD на может возникнуть сильная недостаточная поворачиваемость (колеса вывернул, а тачка едет почти прямо)...
ставим  8) батя не вкурит  :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: fred_fradina от 17 Февраль 2012, 00:00:09
а я хочу пневмо блокировку,чтобы можно при нужде включать))))нашел где в китае продают...весь комплект 15 рублей стоит))))цена заманчивая,но как долго житьбудет не знаю,слышал что вроде норма))))вот и думаю брать или нет))))


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Жэнька от 17 Февраль 2012, 00:12:08
а я хочу пневмо блокировку,чтобы можно при нужде включать))))нашел где в китае продают...весь комплект 15 рублей стоит))))цена заманчивая,но как долго житьбудет не знаю,слышал что вроде норма))))вот и думаю брать или нет))))
если чесно опасно,потому что китай


Название: Re: Продам якорь R.J.O. 4х4 для лебедки.
Отправлено: масим от 17 Февраль 2012, 00:23:52
ставим  8) батя не вкурит  :D
ты хочешь, чтобы батя убился ?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: MidnightDragon от 17 Февраль 2012, 01:34:26
если чесно опасно,потому что китай
Делиководы юзают, надо у них спросить

ты хочешь, чтобы батя убился ?
плюсмульон!


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 17 Февраль 2012, 09:10:06
а я хочу пневмо блокировку,чтобы можно при нужде включать))))нашел где в китае продают...весь комплект 15 рублей стоит))))цена заманчивая,но как долго житьбудет не знаю,слышал что вроде норма))))вот и думаю брать или нет))))
с доставкой 15? это которые китайАРБ?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Fordzilla от 17 Февраль 2012, 09:11:34
Делиководы юзают, надо у них спросить
плюсмульон!

Однако Юра себе воткнул АРБ (оригинал)... :)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: fred_fradina от 17 Февраль 2012, 19:26:05
с доставкой 15? это которые китайАРБ?
они самые...но на мой террано нет....может кто скажет номер от чего подходит))))15 в китае+$14 за 1 кг веса


Название: Re: Блокировка
Отправлено: fred_fradina от 17 Февраль 2012, 19:44:53
сейчас узнал 1 кг=$ 18,7


Название: Re: Блокировка
Отправлено: fred_fradina от 17 Февраль 2012, 19:52:35
нашел от патчфиндера,вроде тоже самое,а подойдут ли и какой номер у меня...кто подскажет?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 17 Февраль 2012, 21:20:47
нашел от патчфиндера,вроде тоже самое,а подойдут ли и какой номер у меня...кто подскажет?
Ищи блок на задний мост H233B, с 31 шлицами... это наш. все там есть :)
есть и на перед... но только под редуктор R200. у нас R180 на дизелях стоят.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: fred_fradina от 17 Февраль 2012, 22:20:22
и как быть с передом?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 17 Февраль 2012, 22:40:23
и как быть с передом?
менять редуктор, ставит от бензинки..
ГП у тебя какие? 4,6 или 4,8 ?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 17 Февраль 2012, 22:40:46
дай адрес, где глянуть можно блоки..


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 20 Февраль 2012, 14:02:13
сейчас узнал 1 кг=$ 18,7
блок весит наверное кг 10 точно...


Название: Re: Блокировка
Отправлено: junior_sakh от 26 Октябрь 2012, 02:28:38
нуда, блокировка нужнее :)

Артем, не подскажешь, а вот эта блокировка встанет в задний мост Террано 21, 94ый год? http://www.zuki-up.ru/catalog/difflocks/lockright/lr3220  ???
Мост обычный не ЛСД.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 29 Октябрь 2012, 09:46:32
Артем, не подскажешь, а вот эта блокировка встанет в задний мост Террано 21, 94ый год? http://www.zuki-up.ru/catalog/difflocks/lockright/lr3220  ???
Мост обычный не ЛСД.
у меня именно такая


Название: Re: Блокировка
Отправлено: junior_sakh от 29 Октябрь 2012, 10:18:32
у меня именно такая
Отлично! Спасибо  ;) Заказываю  8) :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 29 Октябрь 2012, 10:20:07
Отлично! Спасибо  ;) Заказываю  8) :D
незачто...


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Тигра от 29 Октябрь 2012, 10:32:15
А подскажите какая блокировка подойдёт в задний LSD мост? террано 93 года WBYD 21


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 29 Октябрь 2012, 10:44:47
А подскажите какая блокировка подойдёт в задний LSD мост? террано 93 года WBYD 21
никакая... нужно менять редуктор.. точнее дифференциал...
есть такой... цена: 2 р.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Тигра от 29 Октябрь 2012, 13:03:23
А какое у тебя количество зубьев и как следствие прередаточное число? у меня не знаю какое  ???


Название: Re: Блокировка
Отправлено: масим от 29 Октябрь 2012, 13:32:11
Передаточное не при делах. Останется прежним.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 29 Октябрь 2012, 13:41:10
А какое у тебя количество зубьев и как следствие прередаточное число? у меня не знаю какое  ???
свою планетарку снимаешь с диффа... и ставишь на тот, в котором установлен локрайт....потом втыкаешь в корпус редуктора и ставшь в мост..
свой лсд дифф продаешь нуждающимся :)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Тигра от 29 Октябрь 2012, 14:15:46
Спасибо  :) всё намного проще чем я думал, надо этим озадачиться  :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 29 Октябрь 2012, 14:56:24
Спасибо  :) всё намного проще чем я думал, надо этим озадачиться  :D
угу, проще....
обращайся если что...


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ronin от 28 Май 2013, 10:11:51
Подскажите, у кого стоит в мосте ЛОКРАЙД. У всех она издает хруст при блокировании колес? У меня просто в начале издавала хруст, а сейчас он исчез, но гребут все равно два колеса.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Favorit от 28 Май 2013, 16:11:18
Подскажите, у кого стоит в мосте ЛОКРАЙД. У всех она издает хруст при блокировании колес? У меня просто в начале издавала хруст, а сейчас он исчез, но гребут все равно два колеса.

Щелканье (не хруст) будет при разблокировании - при поворотах. Отчетливо слышно на малой скорости.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: junior_sakh от 28 Май 2013, 18:51:36
никакая... нужно менять редуктор.. точнее дифференциал...
есть такой... цена: 2 р.
Артем, сори не вкурил... есть ЛСД редуктор на наши Террано?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 28 Май 2013, 22:46:28
Артем, сори не вкурил... есть ЛСД редуктор на наши Террано?
не... у меня нет уже.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: junior_sakh от 28 Май 2013, 22:55:47
не... у меня нет уже.
в большой семье варежкой не щелкают)))


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 28 Май 2013, 23:05:15
в большой семье варежкой не щелкают)))
да лсд сзади, это ниочем..ставь локрайт


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ronin от 29 Май 2013, 08:23:31
Щелканье (не хруст) будет при разблокировании - при поворотах. Отчетливо слышно на малой скорости.
так у меня щелканья вообще нету, по началу было. почему так может быть?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sakhalinetz от 19 Январь 2014, 20:55:53
так у меня щелканья вообще нету, по началу было. почему так может быть?
А ты попробуй потеху отключить  :D Если серьёзно, то я только с пол года начал слышать щелчки на поворотах. По началу то ли не въезжал, то ли щёлкало как-то тихо.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ronin от 20 Январь 2014, 11:39:47
А ты попробуй потеху отключить  :D Если серьёзно, то я только с пол года начал слышать щелчки на поворотах. По началу то ли не въезжал, то ли щёлкало как-то тихо.
когда только взял машину, все отчетливо было слышно, а сейчас ни хрена нет звуков


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sakhalinetz от 20 Январь 2014, 17:23:17
А ты масло в редукторе давно менял?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: junior_sakh от 25 Апрель 2014, 16:53:53
Нашел тут выход на блокировочки в китае.... Айр Локер...сам блок то дешевый, а вот доставочка его не кислая - от 360 бакинских...в итоге получаем сумму оригинального АРБ.
Есть у кого контакты или ссылки на подобный девайс в россии? в идеале владик, хабаровск...


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Obix от 25 Апрель 2014, 18:26:33
Нашел тут выход на блокировочки в китае.... Айр Локер...сам блок то дешевый, а вот доставочка его не кислая - от 360 бакинских...в итоге получаем сумму оригинального АРБ.
Есть у кого контакты или ссылки на подобный девайс в россии? в идеале владик, хабаровск...
ну вот во владике блокировка-дифференциала.рф


Название: Re: Блокировка
Отправлено: junior_sakh от 26 Апрель 2014, 06:18:27
ну вот во владике блокировка-дифференциала.рф

Да. Спасибо. Есть такой.
Рассчитывал дешевле привезти... Но в принципе то на и выходит....Плюс на нашу машину на 180ый редуктор блока нет ихнего.... только оригинал...
Кстати во владике парни шустрые - компрессор отдельно за 2 рубля продают, а изначально он за эту цену должен в комплекте идти...так он и идет с завода...


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 29 Май 2014, 13:34:16
Здравствуйте, господа джипперы!
Я вот тоже в 180й редуктор блокировочку решил воткнуть. Моя блокировка будет русская от фирмы дак (http://www.dak4x4.com/catalog?category=122). цена 22к и никаких пневмогидросистем. Сзади трудится  локрайт. Колеса 31" гудрайд sl366 (http://koleso124.ru/tyres/goodride/goodride-sl-366/). Колеса и локрайт меня очень устраивают, не хватает лебедки и переднего блока. Передняя лебедка будет 12000. ЕЕ цена позволить не впадать в отчаяние в случае гибели лебедки да и тяги должно хватить. Я думаю, результат меня устроит., поскольку проблем с геометрической проходимостью у меня ПОКА не было. Были вопросы с диагоналкой и шинами.
СТРОГО ГОВОРЯ, МАШИНА УЖЕ ЕДЕТ.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 29 Май 2014, 13:52:20
По мне, так лучше пневмо-блокровку на перед поставить, если подешевле то арб китай можно поставить, отзывы вроде не плохие... 


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 29 Май 2014, 14:03:56
По мне, так лучше пневмо-блокровку на перед поставить, если подешевле то арб китай можно поставить, отзывы вроде не плохие... 
Я тоже так думал, прицениваясь на китайарб, его на R180 для моего датсуна нету в природе. Есть только RD182 за 39000+компрессор тысяч 10+работа тысяч 20..... Столько я не готов платить.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 29 Май 2014, 14:43:00
Загуглил про этот дак, мое мнение он только для бездора, хоть и пишут что на асфальте норм, на льду машина с такой блокировкой в переднем мосту будет ехать только прямо. Надежность ее тоже под вопросом, сделано в России, шарики всегда подвижны, отсюда износ, может закусить и т.д. последствия не известны. Еще наткнулся на вот такой пост http://www.дефендеры-генри.рф/forum/3-548-1  сообщение №5 прочитай, там и фотки есть. 


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 29 Май 2014, 14:48:45
Лучше все таки подкопить и отключаемую поставить, тем более как я понял с проходимостью проблем пока нет...  Лебедку сначала лучше поставить.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 29 Май 2014, 14:53:44
Загуглил про этот дак, мое мнение он только для бездора, хоть и пишут что на асфальте норм, на льду машина с такой блокировкой в переднем мосту будет ехать только прямо. Надежность ее тоже под вопросом, сделано в России, шарики всегда подвижны, отсюда износ, может закусить и т.д. последствия не известны. Еще наткнулся на вот такой пост http://www.дефендеры-генри.рф/forum/3-548-1  сообщение №5 прочитай, там и фотки есть. 
А что, ВЫ ездите зимой с подключенным передком???? Я НИКОГДА этого не делал, езжу на датсуне с 18.12.13.
Сразу купил купер дискаверер М+С (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fproduct%2F5070991%2Freviews&ei=cq-GU6dshYTiBP37gNAO&usg=AFQjCNEhDMshtDxUzOGwGUbgPMkxVcE7vw&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rjt) под ошиповку (с отверстиями) и ошиповал их сразу.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 29 Май 2014, 15:04:45
насколько реально поставитьвесь редуктор R200 вместо R180?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 29 Май 2014, 15:07:59
А что, ВЫ ездите зимой с подключенным передком???? Я НИКОГДА этого не делал, езжу на датсуне с 18.12.13.
Сразу купил купер дискаверер М+С (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fproduct%2F5070991%2Freviews&ei=cq-GU6dshYTiBP37gNAO&usg=AFQjCNEhDMshtDxUzOGwGUbgPMkxVcE7vw&bvm=bv.67720277,d.bGE&cad=rjt) под ошиповку (с отверстиями) и ошиповал их сразу.
Езжу на заднем приводе, но ведь бывают моменты когда нужно включить вд... Даже если не брать это в расчет, то зачем нужна блокировка ресурс которой, исходя из ссылки которую я дал, 100 км, и стоит она не 5 копеек. Да она может проехать больше, но это уже "рулетка" - повезет не повезет...


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 29 Май 2014, 15:48:05
Я верю, что мне повезет. Звонил в фирму дак и разговаривал, все толково ответили, спросил и про ресурс, сказали по дак5 дак7 ресурс сильно увеличен, ну и не надо увлекаться огромными колесами, ездой 4вд по асфальту. вот и все.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: junior_sakh от 29 Май 2014, 21:55:10
Я верю, что мне повезет. Звонил в фирму дак и разговаривал, все толково ответили, спросил и про ресурс, сказали по дак5 дак7 ресурс сильно увеличен, ну и не надо увлекаться огромными колесами, ездой 4вд по асфальту. вот и все.
Сам придумал - сам поверил)
А звонил когда, думал тебя в офисе отговаривать будут? Откровенно говоря, сам хотел когда то локку вперед влупить - те же 20-23 тыс руб. Только конструкция ИМХО надежнее, нежели этот ДАК... Что это вообще такое? Я тебе товар так разрекламировать смогу, похлеще ДАКа)))  Кто нибудь слышал про него? Есть АРБ, есть Ти Джи Эм, Локрайт, Локка... И самое главное, перерыл весь иркут форум по блокировкам, здесь форум почитал и с людьми пообщался, которые юзают жетские блокировки и отключаемые... Пришел к выводу, что вперед - только АРБ. Назад - лучше TJM, нежели, АРБ, но это дело каждого... Вперед ставят зачастую жесткую блокировку на котлету, но не на покатушечное авто, которое планируется использовать в т. ч. в городе... Кто-то приходит к этому через свои ошибки, кто-то прислушивается к советам... Успехов))


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sakhalinetz от 19 Сентябрь 2014, 13:49:46
Я верю, что мне повезет. Звонил в фирму дак и разговаривал, все толково ответили, спросил и про ресурс, сказали по дак5 дак7 ресурс сильно увеличен, ну и не надо увлекаться огромными колесами, ездой 4вд по асфальту. вот и все.
У огтца такая стояла для Патрика. Ушаталась меньше чем за три года.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 22 Апрель 2015, 11:14:02
Ну вот ДАК прошел уже пару тысяч. Заявка о 100 км - оказалась ошибкой.
так в неработающем режиме он и миллион пройдет.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 22 Апрель 2015, 12:59:34
Ну вот ДАК прошел уже пару тысяч. Заявка о 100 км - оказалась ошибкой.
так в неработающем режиме он и миллион пройдет.
Во-во, он еще бездорожья не видел, рано еще какие то выводы делать. Про снег не надо говорить, это разные вещи.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 22 Апрель 2015, 17:30:53
Что я должен увидеть? Где?
На сколько его хватит в бездоре при реальном использовании.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: масим от 22 Апрель 2015, 19:25:39
Сколько уже можно воду в ступе толочь?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Obix от 22 Апрель 2015, 20:33:44
Вот реально задолбал уже твой пустой треп. Пропади с форума на сезон, прокатись в какие то рейды. Потом выдай резюме по итогу эксплуатации


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Serg от 22 Апрель 2015, 21:28:35
В БАНЮ ЕГО НАДО ДО СЛЕДУЮЩЕЙ ЗИМЫ :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: забыл от 22 Апрель 2015, 22:00:04
В БАНЮ ЕГО НАДО ДО СЛЕДУЮЩЕЙ ЗИМЫ :D
Да не на зарницу ) Я и сам туда хочу с народом , толпой  :-X


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Johnni от 23 Апрель 2015, 09:34:31
Да не на зарницу ) Я и сам туда хочу с народом , толпой  :-X
он Зарницу осилит не скоро
сейчас ему там делать нечего, потом Хомутовка поднимется, он даже первый брод не пройдет...
в итоге пока все не просохнет основательно и не придет середина лета ему туда соваться нельзя, а за это время он всем мозг вынесет  :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 30 Ноябрь 2015, 19:08:55
Сравниваю тот день 30.01.15., когда я зарыл Датсуна на танкодроме в отрыве от основной группы. С уверенностью скажу, что в сегодняшнем состоянии (колеса полностью те же, трансмиссия  и мотор те же, только + ДАК спереди): наверняка залез бы до верхней точки озера и там бы развернулся, настолько улучшилась "ползучесть" Датсуна. Притом, с разбегу он идет не ахти, ибо лошадок мало, но неспешно ползет просто фантастически.
По факту очередных фин. поступлений буду заказывать и инсталлировать "суперсредства для преодоления снега большой глубины и любой степени плотности". Расчетная проходимость должна получиться примерно как у маттраксов шириной сантиметров 40, жаль, что по клиренсу еще ничего не придумал. Высота до заднего редуктора - почти константа, торсионы вытянуты почти до предела, оставил минимальны ход вниз, чтоб не било на отскоке, отбойники хода вниз на верхнем крабе демонтированы для увеличения хода на пару-тройку см.
Впрочем, пока рановато загадывать. Поставлю свои ноу-хау - приглашу желающих на тесты и сниму киноху.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: SK от 30 Ноябрь 2015, 19:29:39
Может загнать датсун на выходных куда нить :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 30 Ноябрь 2015, 19:32:26
Может загнать датсун на выходных куда нить :D
Сань, водитель Датсуна еще в некоторой степени хворый (несовсем выздоровел), но вот залезть куда-нить - для нас это святое. Мегаштурманов я пошлю к тебе, слишком они тяжелые и ленивые(:


Название: Re: Блокировка
Отправлено: AlexanderB от 01 Декабрь 2015, 15:36:55
Сравниваю тот день 30.01.15., когда я зарыл Датсуна на танкодроме в отрыве от основной группы. С уверенностью скажу, что в сегодняшнем состоянии (колеса полностью те же, трансмиссия  и мотор те же, только + ДАК спереди): наверняка залез бы до верхней точки озера и там бы развернулся, настолько улучшилась "ползучесть" Датсуна. Притом, с разбегу он идет не ахти, ибо лошадок мало, но неспешно ползет просто фантастически.
По факту очередных фин. поступлений буду заказывать и инсталлировать "суперсредства для преодоления снега большой глубины и любой степени плотности". Расчетная проходимость должна получиться примерно как у маттраксов шириной сантиметров 40, жаль, что по клиренсу еще ничего не придумал. Высота до заднего редуктора - почти константа, торсионы вытянуты почти до предела, оставил минимальны ход вниз, чтоб не било на отскоке, отбойники хода вниз на верхнем крабе демонтированы для увеличения хода на пару-тройку см.
Впрочем, пока рановато загадывать. Поставлю свои ноу-хау - приглашу желающих на тесты и сниму киноху.
Интрига, что же это за суперсредства? еще и с проходимостью как у маттраксов?!


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Aleksey-prn ( lyboj ) от 01 Декабрь 2015, 16:39:16
Чего-то думается что (http://www.super-fisher.ru/images/stories/my_articles/expo-2012/exh-034.jpg)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ronin от 03 Декабрь 2015, 12:44:37
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
все зимой строются, а летом тесты проводят, так как все поездки летом. А у него цель машину подготовить чтобы танковое в зимнее время победить и бабки для этого вкладывает, РЖУ НЕ МОГУ!!!!!!
А летом что с этим девайсом делать будешь?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ko от 03 Декабрь 2015, 15:40:43
Плавать, наверное... :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Tanchik от 12 Декабрь 2015, 02:13:11
жаль я не попаду на покатушки на танковое, и не застану момента как датсун обойдет меня поуши увязшего в снегу :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 12 Декабрь 2015, 21:32:43
Чего-то думается что (http://www.super-fisher.ru/images/stories/my_articles/expo-2012/exh-034.jpg)
В этом направлении я давно думал, но такие приспособы неприемлемы для относительно тяжёлой машины. Не жить подшипникам. Ну направление мысли почти в ту сторону.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 12 Декабрь 2015, 21:40:40
Интрига, что же это за суперсредства? еще и с проходимостью как у маттраксов?!
Интрига нужна обязательно, авось кто при думает что-то лучше.
Обязательно придумают!


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 12 Декабрь 2015, 21:47:44
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
все зимой строются, а летом тесты проводят, так как все поездки летом. А у него цель машину подготовить чтобы танковое в зимнее время победить и бабки для этого вкладывает, РЖУ НЕ МОГУ!!!!!!
А летом что с этим девайсом делать будешь?
1. Мне интересен технический аспект. Как сделать, что было и работало.
2. Танковое - это близкий полигон для испытания всего и вся. Это не цель, а средство.
3. Ну и чего ты ржешь? Сам-то что придумал и воплотил?
4. Не принимает моя душа заплывы хот в грязь, хоть в воду выше колеса.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Alexander S от 12 Декабрь 2015, 22:10:01
Тема про блокировку, харе флудить.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: tom cat от 18 Январь 2016, 09:39:45
Приплыли тапочки к дивану :(. См. последний пост.  http://forums.drom.ru/4x4/t1152124002-p14.html Чисто по человечески, жаль парня.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 18 Январь 2016, 09:55:03
Приплыли тапочки к дивану :(. См. последний пост.  http://forums.drom.ru/4x4/t1152124002-p14.html Чисто по человечески, жаль парня.
как в школе - ЧТД.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: snow-wolf от 18 Январь 2016, 10:31:14
изначально бредовая идея дала соответствующий результат :)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: savostindima от 18 Январь 2016, 10:32:41
Писец ДАКу пришел. А ведь он только зимой по снегу ездил... В грязюке по ходу сдох бы быстрее в разы


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ko от 18 Январь 2016, 11:41:18
Основной причиной поломки усматриваю неисправность хабов. Видать, были смазаны, и от души, консистентной смазкой. :-\


Название: Re: Блокировка
Отправлено: масим от 18 Январь 2016, 12:19:07
Приплыли тапочки к дивану :(. См. последний пост.  http://forums.drom.ru/4x4/t1152124002-p14.html Чисто по человечески, жаль парня.
надо было хотя бы нормальную нагрузку дать. Летом. А он нежился с блоком.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 18 Январь 2016, 12:22:50
Основной причиной поломки усматриваю неисправность хабов. Видать, были смазаны, и от души, консистентной смазкой. :-\

Немного не пойму тебя ,а при чём здесь хабы  ???......а ты про поломку гранаты , а не про то что ДАК крякнул  ;)

Ну в его руках любая граната взорвётся....


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Serg от 18 Январь 2016, 12:35:58
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: LuCki_GluK от 18 Январь 2016, 12:40:36
сережа проясни ситуацию. ДАК крякнул?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Serg от 18 Январь 2016, 14:01:29
Приехали! ДАК заклинил+хабы примерзли во вкл. состоянии. Итог Рванул гранату.
ДАК ЗАКЛИНИЛ, не позволяя проворачиваться колесам друг от друга (в заблокированном состоянии). До работы десяток поворотов 70% асфальт. Мороз -20, хабы АВМ вмерзли намертво и не отключаются, ну то есть флажок поворачивается, но они не выключаются. Пока доехал до работы с маневрированием по асфальту - рванул гранату:ТРРРР.
ЖАЛЬ ТУТ МАТЕРИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!!!!!
_______________________________________________________________________________________
ТЕСТ ДАКа ЗАКРЫТ В СВЯЗИ С ПОЛНЫМ ПРОВАЛОМ ИДЕИ!

Вот его слова на Дроме


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ko от 18 Январь 2016, 14:54:22
Немного не пойму тебя ,а при чём здесь хабы  ???......а ты про поломку гранаты , а не про то что ДАК крякнул  ;)
Абсолютно верно! Если бы хабы отключились, он и с заклинившим ДАКом доехал бы до места, а там уже разбирался бы с"чудо-блокировкой"


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Aleksey-prn ( lyboj ) от 18 Январь 2016, 15:25:49
А у кого нибудь клинили хабы авм ???


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Aleksey-prn ( lyboj ) от 18 Январь 2016, 15:55:27
Для Серёжи :)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 18 Январь 2016, 16:16:37
а че тут, дак - говно. как уже раньше было сказано


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Valdis от 18 Январь 2016, 16:26:10
AVM - говно, ДАК - блокирует. На асфальте у любого гранату порвёт с залоченным передним редуктором.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: savostindima от 18 Январь 2016, 21:31:38
Он знал что ДАК заклинило, знал что хабы залочены, но все равно поехал?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Valdis от 18 Январь 2016, 21:41:15
Он знал что ДАК заклинило, знал что хабы залочены, но все равно поехал?
надо было просто один хаб разлочить и ехать, но лень......


Название: Re: Блокировка
Отправлено: мыш от 18 Январь 2016, 22:38:52
Приплыли тапочки к дивану :(. См. последний пост.  http://forums.drom.ru/4x4/t1152124002-p14.html Чисто по человечески, жаль парня.
Спасибо за ссылку наааржался.  ;D ;D ;D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: tom cat от 18 Январь 2016, 22:48:40
Спасибо за ссылку наааржался.  ;D ;D ;D

На Дроме , что ни тема созданная сержиком то шедевр.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: челлини от 19 Январь 2016, 06:15:17
А у кого нибудь клинили хабы авм ???
если их набить плотно смазкой, то а морозе клин 100% гарантирован. У них от черезмерной смазки ещё крышки вылетают.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: savostindima от 19 Январь 2016, 10:17:51
если их набить плотно смазкой, то а морозе клин 100% гарантирован. У них от черезмерной смазки ещё крышки вылетают.
Была такая хрень, из кулака выдавило смазку в хаб, он на морозе очень туго стал вкл и выкл.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ko от 19 Январь 2016, 13:34:16
 А по сему смазываю хабы ТОЛЬКО жидкой смазкой (любой) и тонким слоем. :)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: savostindima от 31 Январь 2016, 21:08:33
Накуя?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 31 Январь 2016, 21:29:42
Будет 2 серия:  ДАК-2  8)
Полный Дебилизм.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: serg_49 от 01 Февраль 2016, 10:50:01
Будет 2 серия:  ДАК-2  8)
:suicide:  Ожидаемо


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 01 Февраль 2016, 12:48:23
Каждый сам решает, где и как ему ошибаться, как и по каким граблям ходить. У всех свой путь, поэтому нет двух одинаковых машин.

ДЫ! 8)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: serg_49 от 01 Февраль 2016, 15:33:30
Нет... Он не остановится....


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Ko от 02 Февраль 2016, 11:27:54
Мазохизм в ярком его проявлении. И садизм по отношению к "граблям" - столько применений они не вынесут. :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: tom cat от 05 Февраль 2016, 11:02:17
Будет 2 серия:  ДАК-2  8)

На экранах страны, вторая серия. Смотрим , сочувствуем, сопереживаем.  ;D  http://forums.drom.ru/4x4/t1152279831.html


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 06 Февраль 2016, 20:32:26
Серии ДАК2 не будет.
Дак вскрыт, изучен и больше я этого уже не хочу: шнеки обкрошились, образовался наклеп и забоины. Для сравнения локрайт работает безотказно и в неотключаемом о режиме.
Фотоотчет в отзыве.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: BOBS от 06 Февраль 2016, 21:10:58
Серии ДАК2 не будет.
Дак вскрыт, изучен и больше я этого уже не хочу: шнеки обкрошились, образовался наклеп и забоины. Для сравнения локрайт работает безотказно и в неотключаемом о режиме.
Фотоотчет в отзыве.
А кто то пальцы гнул....типа мы все Лохи :-\Серега, ты пойми простую истину, сдесь люди бывалые, и все это прошли, поэтому надо прислушиваться, а не делать вид что слышишь....плохого не посоветуют, на данном ресурсе.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 07 Февраль 2016, 00:46:30
А кто то пальцы гнул....типа мы все Лохи.
Серега, ты пойми простую истину, сдесь люди бывалые, и все это прошли, поэтому надо прислушиваться, а не делать вид что слышишь....плохого не посоветуют, на данном ресурсе.
Лёха, зачем ты так говоришь? Что, разве несогласие с публикой означает её оскорбление?!
Я просто был первый с такой системой на такой машине.
А к любым советам отношусь с настороженностью.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: tom cat от 07 Февраль 2016, 09:25:51
Лёха, зачем ты так говоришь? Что, разве несогласие с публикой означает её оскорбление?!
Я просто был первый с такой системой на такой машине.
А к любым советам отношусь с настороженностью.

На твоей машине  первый, но на других машинах отрицательного опыта использования этой болванки "черпай ложкой", о чём тебе говорили.  Ты что думал, что для тебя сделают какой то особенный, который будет вечным. Извини Сержик, но из за таких лохов как ты у нас вся промышленность в заднице, вы покупаете и покупаете дерьмо а для вас его производят и производят, типа так пойдёт, пипл схавает. Нахрена качество подтягивать , дураков в России ещё лет на сто припасено.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 07 Февраль 2016, 18:10:22
На твоей машине  первый, но на других машинах отрицательного опыта использования этой болванки "черпай ложкой", о чём тебе говорили.  Ты что думал, что для тебя сделают какой то особенный, который будет вечным. Извини Сержик, но из за таких лохов как ты у нас вся промышленность в заднице, вы покупаете и покупаете дерьмо а для вас его производят и производят, типа так пойдёт, пипл схавает. Нахрена качество подтягивать , дураков в России ещё лет на сто припасено.
Лохом себя не считаю.
Перед покупкой смотрел отзывы и они были РАЗНЫЕ как с +, так и с -.
И потом, я уже говорил, каждый сам решает что как делать с машиной, как экспериментировать.
Чтоб понять, выдержит ли та или иная система, ее нужно испытывать. Остальное - пустой разговор. Я испытание провел. Частично успешно: система работает, но не долго.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: масим от 07 Февраль 2016, 21:14:20
Лохом себя не считаю.
Перед покупкой смотрел отзывы и они были РАЗНЫЕ как с +, так и с -.
И потом, я уже говорил, каждый сам решает что как делать с машиной, как экспериментировать.
Чтоб понять, выдержит ли та или иная система, ее нужно испытывать. Остальное - пустой разговор. Я испытание провел. Частично успешно: система работает, но не долго.

Серега, ты очень сильно ошибаешься. Система НЕ РАБОТАЕТ. Ресурс мизерный.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 07 Февраль 2016, 21:53:44
Серега, ты очень сильно ошибаешься. Система НЕ РАБОТАЕТ. Ресурс мизерный.
Мой фотоотчет вскрытия дак смотрел?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 07 Февраль 2016, 22:56:51
Мой фотоотчет вскрытия дак смотрел?

А где?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: tom cat от 07 Февраль 2016, 23:06:48
А где?

http://reviews.drom.ru/nissan/datsun/79905/#update101891


Название: Re: Блокировка
Отправлено: масим от 07 Февраль 2016, 23:26:29
Мой фотоотчет вскрытия дак смотрел?
Смотрел. Не увидел ничего нового.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Индеец от 08 Февраль 2016, 01:00:24
Лохом себя не считаю.
Перед покупкой смотрел отзывы и они были РАЗНЫЕ как с +, так и с -.
И потом, я уже говорил, каждый сам решает что как делать с машиной, как экспериментировать.
Чтоб понять, выдержит ли та или иная система, ее нужно испытывать. Остальное - пустой разговор. Я испытание провел. Частично успешно: система работает, но не долго.

может быть тот кто устанавливал блок-ку в редуктор косячнул?
аля не соблюдена последовательность процедуры установки?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Gottfrid от 08 Февраль 2016, 02:23:38
Покупкой такого блока как глупостью по-другому не назовёшь. Плюсы он скорее всего читал на сайте по его продажи...


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Aleksey-prn ( lyboj ) от 08 Февраль 2016, 10:45:23
Сергей 8) (https://e-a.d-cd.net/b196ffas-960.jpg)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Сусанин (Антон) от 08 Февраль 2016, 11:28:41
Сергей 8) (https://e-a.d-cd.net/b196ffas-960.jpg)
и какое теперь масло лить?))))))))


Название: Re: Блокировка
Отправлено: tom cat от 08 Февраль 2016, 12:08:07
и какое теперь масло лить?))))))))

Пальмовое, которое осталось от картошки-фри в Мак Дональдсе.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Aleksey-prn ( lyboj ) от 08 Февраль 2016, 13:30:00
Или совковое :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 08 Февраль 2016, 14:51:27
Или совковое :D

Nissan matic-d


Название: Re: Блокировка
Отправлено: junior_sakh от 08 Февраль 2016, 15:53:20
Пальмовое, которое осталось от картошки-фри в Мак Дональдсе.

я бы смотрел в сторону рафинированого подсолнечного  ;D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Artem от 08 Февраль 2016, 16:11:28
харе флудить...


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 08 Февраль 2016, 16:11:51
Nissan matic-d
Чем не нравится? И это масло в мосты не льется.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 08 Февраль 2016, 18:01:54
Чем не нравится? И это масло в мосты не льется.

А рафинированное льется?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: BOBS от 08 Февраль 2016, 20:44:29
Мой фотоотчет вскрытия дак смотрел?
Сергей, поставь ARB, и забудь как страшный сон.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 08 Февраль 2016, 21:57:25
А рафинированное льется?
Ты озвучил единственное автомобильное масло из вышеназванных, и прировнял его к совковому, поэтому у меня и вызвало интерес, что же в нем не так?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 08 Февраль 2016, 22:18:12
Ты озвучил единственное автомобильное масло из вышеназванных, и прировнял его к совковому, поэтому у меня и вызвало интерес, что же в нем не так?

То что оно как и все озвученные не льется в мост  ;)


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Индеец от 08 Февраль 2016, 22:33:36
Сергей, поставь ARB, и забудь как страшный сон.
эта фирма не созвучно с понятием гемороя, поэтому не подходит


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 08 Февраль 2016, 23:15:25
Сергей 8) (https://e-a.d-cd.net/b196ffas-960.jpg)
Леха, зачёт! Я оценил!


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 08 Февраль 2016, 23:17:57
Сергей, поставь ARB, и забудь как страшный сон.
Лех, закройте тему пневноблока. Я его не хочу.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 08 Февраль 2016, 23:22:11
эта фирма не созвучно с понятием гемороя, поэтому не подходит
Да ну!
A это: http://forums.drom.ru/4x4/t1152266108.html


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Индеец от 09 Февраль 2016, 10:15:44
Да ну!
A это: http://forums.drom.ru/4x4/t1152266108.html
некуй китайские подделки покупать. упырям проще на форум вылезти и бить себя в грудь продолжая путать людей.
это ты у нас уникум, публично признал что дак гомно.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 02 Сентябрь 2016, 23:41:08
Заказал и оплатил сегодня русский локрайт "Блока" от ООО "Иж-техно". Конструктивно аналог австралийской Lokka LR89 (передний редуктор). Разработано по моей просьбе - несколько месяцев просил и  полгода ждал.
Цена 14.800 против 32.000 за австралийский аналог.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 02 Сентябрь 2016, 23:45:07
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=6058386&d=1471303084


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Индеец от 03 Сентябрь 2016, 01:48:46
Разработано по моей просьбе - несколько месяцев просил
ты и им мозг высушил?
силёёЁн парень :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: челлини от 03 Сентябрь 2016, 09:36:33
Заказал и оплатил сегодня русский локрайт "Блока" от ООО "Иж-техно". Конструктивно аналог австралийской Lokka LR89 (передний редуктор). Разработано по моей просьбе - несколько месяцев просил и  полгода ждал.
Цена 14.800 против 32.000 за австралийский аналог.

ты наверное пока все русские железяки не перепробуешь, не поймёшь, что не могу наши производители выпускать для гражданского населения надёжные железяки, они тупо не умеют грамотно обрабатывать металлы. У них нормально получаются только танки и самолёты.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: maks789 от 04 Сентябрь 2016, 18:51:55
Мне вот интересно, а скем ты сейчас разговариваешь....?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 28 Октябрь 2016, 18:28:16
Собственно все собрал, спасибо МАКСУ ФРОССУ:
http://forums.drom.ru/4x4/t1152279831-p9.html


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 28 Октябрь 2016, 18:30:32
Готов провести сравнение с любыми желающими.
Сейчас пока еще мои колеса 31" Гораздо интереснее будет на 33х форвард сафарях.
.
Не могу найти трубу Ф400 для изготовления распорки в разборный диск или какой другой материал. Знаю (догадываюсь), что неплохо было бы сделать распорку из алюминиевой полосы, но у меня нет полосы шириной 20см. и длиной около 3,5 метров на ч4 колеса. Чего только не передумал... Готов купить, но вот где купить и какой именно материал? нет мысли. Внимательно выслушаю Ваши идеи? Только конкретно.
Пока все так:
http://forums.drom.ru/4x4/t1152305889-p6.html

Болгарка и лобзик в наличии.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Жуткость Тормозная от 30 Октябрь 2016, 02:02:30
полосы шириной 20см. и длиной около 3,5 метров
Болгарка и лобзик в наличии.
На ТЭЦ шину вырежи.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 30 Октябрь 2016, 20:04:36
Простенькое испытание локрайта Иж-Техно (передняя ось). На задней оси работает американский Локрайт Повертракс Ричмонд.
https://youtu.be/txhe8OfaJ7g
https://youtu.be/AmniBJ5IQ9A
https://youtu.be/0zeZefNEdTo
https://youtu.be/JmsicGNITTE


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 31 Октябрь 2016, 01:28:36
Зима близко, покоритель сугробов Серджио активизировался.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 10:21:52
Зима близко, покоритель сугробов Серджио активизировался.

Ну не всем же в сети трепаться,  кто-то должен, джиперов из снега доставать. Ну так я и готовлюсь к этому, но вы пока не спешите далеко залазить, а то я лебедку еще не починил, да и оплаченная достойная резина еще не пришла.
Как все сделаю - милости прошу, господа. Снега и грязи хватит на всех. И, да, готовьте тросы-удлиннители, а то лебедка не везде достает.
((-8


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 10:28:28
ты наверное пока все русские железяки не перепробуешь, не поймёшь, что не могу наши производители выпускать для гражданского населения надёжные железяки, они тупо не умеют грамотно обрабатывать металлы. У них нормально получаются только танки и самолёты.
Я имею право с тобой не согласиться?
Могут, только им векторного импулься не хватает, пинка то есть.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: челлини от 31 Октябрь 2016, 10:57:15
Я имею право с тобой не согласиться?
Могут, только им векторного импулься не хватает, пинка то есть.
колхоз-дело добровольное.  ???


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 11:09:37
колхоз-дело добровольное.  ???
Это факт, Андрей!!!
Твой трактор еще на ходу?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: челлини от 31 Октябрь 2016, 16:19:59
Это факт, Андрей!!!
Твой трактор еще на ходу?
а что ему будет то? Конечно бегает, как молодой.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 17:55:11
А что ему будет-то? Конечно бегает, как молодой.
Какой размер и тип колес? Какой двигатель? Что с трансмиссией в плане нестандартного?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: челлини от 31 Октябрь 2016, 19:00:38
Какой размер и тип колес? Какой двигатель? Что с трансмиссией в плане нестандартного?
кравлеры 37х14.5х15
1HDT
сафари мосты, пары 4,625. разтатка с заниженым понижающим рядом.
А с какой целью интересуешься?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 19:11:23
кравлеры 37х14.5х15
1HDT
сафари мосты, пары 4,625. разтатка с заниженым понижающим рядом.
А с какой целью интересуешься?
Достойных оппонентов выбираю. А то что же мне с пузотерами-теоретиками бороться? Итак жу натаскался всяких на 31х колесах. Несерьезно все это...
(((:
Что в мостах кроме главных пар еще имеется?
Сколько реально весит машина?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: челлини от 31 Октябрь 2016, 19:12:50
Достойных оппонентов выбираю. А то что же мне с пузотерами-теоретиками бороться? Несерьезно...
а смысл тебе что то советовать? Ты всё равно пока все грабли не перепробуешь, не успокоишься.
.
В переднем лсд, в заднем блок родной сафарёвый. Мне более чем хватает.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 19:14:06
а смысл тебе что то советовать? Ты всё равно пока все грабли не перепробуешь, не успокоишься.
Где еще взять столь настырного?
Прежде чем наступить на твои грабли, мне надо их осмыслить и вообще пойти своим путем.
а смысл тебе что то советовать? Ты всё равно пока все грабли не перепробуешь, не успокоишься.
.
В переднем лсд, в заднем блок родной сафарёвый. Мне более чем хватает.
Дак у тебя ж не сафарь, что мосты сафарячьи поставил?
До зимы машину не ломай, прошу, а то где еще взять таких достойных соперников? ОК?
Чтоб я тебя не выпытывал по каждому агрегату, кинь ссылку почитать про твой машин, если есть где? Вопросов сильно много.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Petrovitch от 31 Октябрь 2016, 19:48:10
С утра поеду на оптовую базу за попкорном :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: челлини от 31 Октябрь 2016, 19:48:26
Где еще взять столь настырного?
Прежде чем наступить на твои грабли, мне надо их осмыслить и вообще пойти своим путем.Дак у тебя ж не сафарь, что мосты сафарячьи поставил?
До зимы машину не ломай, прошу, а то где еще взять таких достойных соперников? ОК?
Чтоб я тебя не выпытывал по каждому агрегату, кинь ссылку почитать про твой машин, если есть где? Вопросов сильно много.
Сылок нет.
Машина не ломается.
Ни с кем не соревнуюсь.
А мосты сафарёвые тупо крепче и шире родных. Для моих целей самое то.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 20:08:58
1. Сылок нет.
2. Машина не ломается.
3. Ни с кем не соревнуюсь.
4. А мосты сафарёвые тупо крепче и шире родных. Для моих целей самое то.
1. Жаль. Было бы интересно изучить.
2. Здорово! Всем того желаю!
3. Я не соревноваться предлагаю, а посмотреть, что у меня получится сделать, т.е. нужна достойная точка отсчета для понимания результатов. Вообще-то, пока моя еще машина не готова. Пока рано. Точная дата готовности мне самому не известно, тем более я езжу на ней каждый день, т.е. нужно как-то сводить по времени свои пожелания, пожелания механиков и денежный аспект. А оно никак не бьется, чтоб все совпадало в одной точке.
Неужели есть интерес сравнивать свое высокое с чужим невысоким? Я-то думал, надо стремиться к бОльшему, а не равняться на аутсайдеров.
4. Здравое соображение. Трудно что-либо возразить.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: челлини от 31 Октябрь 2016, 20:11:26
1. Жаль. Было бы интересно изучить.
2. Здорово! Всем того желаю!
3. Я не соревноваться предлагаю, а посмотреть, что у меня получится сделать. Пока еще машина моя не готова. Пока рано. Неужели есть интерес сравнивать высокое с невысоким? В качестве оппонентов, вообще-то, надо искать достойных.
4. Здравое соображение. Трудно что-либо возразить.
1. Время нынче неспокойное.
2. ............
3. дык я и смотрю.
4. ..............


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 20:14:10
С утра поеду на оптовую базу за попкорном :D
Не подавись, прошу.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 31 Октябрь 2016, 20:15:17
Спасибо за ответы, не буду нервировать публику и выхожу из беседы до времени.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Сусанин (Антон) от 31 Октябрь 2016, 20:21:28
Спасибо за ответы, не буду нервировать публику и выхожу из беседы до времени.
подожди, подожди....тут только вот Петруха с попкорном с базы вернулся....


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Petrovitch от 31 Октябрь 2016, 20:41:08
Не подавись, прошу.
если только от смеха ;D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Селянин от 31 Октябрь 2016, 21:14:47
Это крах


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Пахаб от 31 Октябрь 2016, 21:35:54
Скукота....


Название: Re: Блокировка
Отправлено: кучерявый от 01 Ноябрь 2016, 00:24:58
Переживать не будем


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Жуткость Тормозная от 01 Ноябрь 2016, 02:22:11
С утра поеду на оптовую базу за попкорном :D
Там столько в продаже нет.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 01 Ноябрь 2016, 08:05:52
А че ж ты на шишки не поехал, соревнователь?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 01 Ноябрь 2016, 10:28:39
1. А че ж ты на шишки не поехал, 2. соревнователь?
1. Машина была неисправна и категорически не готова. Кроме того, как нет у меня особого желания ставить шнорхель, а там без него ну совсем никак. Да и чего мне там было делать на 31х лысых как пятка(!) колесах???
2. Я же сказал нет повода и желания соревноваться, мне нужно просто понять, что получится из машины с желаемыми колесами, на что она способна, а для этого нужно с чем-то сравнивать, вот и все.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 01 Ноябрь 2016, 11:33:51
проверить барахло ты собрал или не совсем можно проверить только на шишках


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 01 Ноябрь 2016, 12:40:08
проверить барахло ты собрал или не совсем можно проверить только на шишках
Колёса ещё идут из нефтекамска. Что проверять?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Djonson от 01 Ноябрь 2016, 13:11:31
проверить барахло ты собрал или не совсем можно проверить только на шишках
Причем тут вообще шишки? На любую лесовозку хорошую сверни и шишки покажутся детским садом. На раскопанное весной , не зная форватера на дороге, прокатись. Там и камаз и гтт.шку усаживали в хламину, по два дня вытаскивали. Есть масса маршрутов, где можно проверить машину. А то смешно читать и слышать уже. Уперлись в эти шишки. На датсун поставь лебедку гидро на 9 тонн, он на 31 резине трассу пройдет. Важно не столько как подготовлено авто, а какая команда.
Сержио, смысл сравнивать твою машину и , например, Челлини?! Итак понятно, что далеко уйдет, по сравнению с тобой. Съездий на Крильон весной после снежной зимы например, никто не будет тратить свое время , чтобы давать тебе сравнивать машины на твоем любимом танковом.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: КиР от 01 Ноябрь 2016, 13:39:00
Причем тут вообще шишки? На любую лесовозку хорошую сверни и шишки покажутся детским садом. На раскопанное весной , не зная форватера на дороге, прокатись. Там и камаз и гтт.шку усаживали в хламину, по два дня вытаскивали. Есть масса маршрутов, где можно проверить машину. А то смешно читать и слышать уже. Уперлись в эти шишки. На датсун поставь лебедку гидро на 9 тонн, он на 31 резине трассу пройдет. Важно не столько как подготовлено авто, а какая команда.
Сержио, смысл сравнивать твою машину и , например, Челлини?! Итак понятно, что далеко уйдет, по сравнению с тобой. Съездий на Крильон весной после снежной зимы например, никто не будет тратить свое время , чтобы давать тебе сравнивать машины на твоем любимом танковом.

не надо ему на крильон, пусть вокруг аэропорта едет в апреле :D хоть до дому пешком дойдет ;D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Банкир от 01 Ноябрь 2016, 14:11:36
Важно не столько как подготовлено авто, а какая команда.

так я о чем и говорю


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 01 Ноябрь 2016, 15:37:52
Переживать не будем
Да с таким ником вообще грех скучать.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 01 Ноябрь 2016, 15:48:09
Причем тут вообще шишки? На любую лесовозку хорошую сверни и шишки покажутся детским садом. На раскопанное весной , не зная форватера на дороге, прокатись. Там и камаз и гтт.шку усаживали в хламину, по два дня вытаскивали. Есть масса маршрутов, где можно проверить машину. А то смешно читать и слышать уже. Уперлись в эти шишки. На датсун поставь лебедку гидро на 9 тонн, он на 31 резине трассу пройдет. Важно не столько как подготовлено авто, а какая команда.
Сержио, смысл сравнивать твою машину и , например, Челлини?! Итак понятно, что далеко уйдет, по сравнению с тобой. Съездий на Крильон весной после снежной зимы например, никто не будет тратить свое время , чтобы давать тебе сравнивать машины на твоем любимом танковом.
Чего вы уперлись в 31 мт-резину?! Её уже нет, одни дыры. Новая резина 33хт в пути ещё, через недельку-две должна придти, под неё ещё машину переделывать.
Вопрос задал Челину, т.к. не нашёл других. Кто не согласен, никого не заставляю.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 01 Ноябрь 2016, 15:56:08
"Важно не столько как подготовлено авто, а какая команда."
Нет, в данном случае нужно испытания для этих колёс с этим мотором, чтоб понять, чтож я купил. Вроде просто.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Taksa от 01 Ноябрь 2016, 16:00:08
Чего вы уперлись в 31 мт-резину?! Её уже нет, одни дыры. Новая резина 33хт в пути ещё, через недельку-две должна придти, под неё ещё машину переделывать.
Вопрос задал Челину, т.к. не нашёл других. Кто не согласен, никого не заставляю.

Съезди Крильон-Круз хотя бы. В любое время года. Тогда и поймешь едет тачка или не едет.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 01 Ноябрь 2016, 17:57:07
Съезди Крильон-Круз хотя бы. В любое время года. Тогда и поймешь едет тачка или не едет.
Попозже
Компанию составишь? Я дороги не знаю. Средства автономной связи имеются.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: КиР от 01 Ноябрь 2016, 22:21:07
Попозже
Компанию составишь? Я дороги не знаю. Средства автономной связи имеются.

направление тебе покажут, а вот ехать с тобой вряд-ли кто захочет после твоих извечных споров.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 01 Ноябрь 2016, 22:46:28
направление тебе покажут, а вот ехать с тобой вряд-ли кто захочет после твоих извечных споров.
Вот скажи, Кир, я тебя лично спрашивал? Насколько помню - нет.
Я верю, господин под ником Такса, любитель длинного зузуки сам может ответить за себя - опыта хватит. Зачем влазишь в разговор? Зачем отвечаешь за других? Когда нужно будет спрошу, обязательно, а пока не мешай, будь добр.
п.с.: не пойму с какого перепугу ты решил, что я кого-то должен слушаться и не спорить? уж не тебя ли? Ничего нового придумать не можешь? Заходи, как придумаешь.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 01 Ноябрь 2016, 23:19:42
Чего вы уперлись в 31 мт-резину?! Её уже нет, одни дыры. Новая резина 33хт в пути ещё, через недельку-две должна придти, под неё ещё машину переделывать.
Каков план переделок для внедрения 33?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Taksa от 01 Ноябрь 2016, 23:43:44
Попозже
Компанию составишь? Я дороги не знаю. Средства автономной связи имеются.
:D разные весовые категории, я тебе дорогу то покажу, но тащить не смогу


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 02 Ноябрь 2016, 01:47:27
Каков план переделок для внедрения 33?
Видишь ли, Ярик, была мысль выпросить у  народа 33 колесо и с ориентиром на него лифтовать, но изучив материал, что 33-12,5/15 колёса бывают очень разного размера, решил дождаться прихода именно своих шин (по отзывам реальный размер накачанного аж 850мм х 305мм как соберу - перемеряю), смонтировать на диски 8х15 (приобретены, сделаны разборными, собраны пока просто на силикон герметик, распорки не из чего сделать).
Предварительно предполагаемая технология лифта: поставки под рессоры, под верхние шаровые + бодик, не ясно какой высоты.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 02 Ноябрь 2016, 01:48:24
:D разные весовые категории, я тебе дорогу то покажу, но тащить не смогу
не переживай, дотащим твою таксу.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: КиР от 02 Ноябрь 2016, 08:54:07
Ничего нового придумать не можешь? Заходи, как придумаешь.

все уже придумано :D


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Djonson от 04 Ноябрь 2016, 09:00:24
Вот скажи, Кир, я тебя лично спрашивал? Насколько помню - нет.
Я верю, господин под ником Такса, любитель длинного зузуки сам может ответить за себя - опыта хватит. Зачем влазишь в разговор? Зачем отвечаешь за других? Когда нужно будет спрошу, обязательно, а пока не мешай, будь добр.
п.с.: не пойму с какого перепугу ты решил, что я кого-то должен слушаться и не спорить? уж не тебя ли? Ничего нового придумать не можешь? Заходи, как придумаешь.
Это форум и ты не в праве затыкать кого-то. И тем более Кирюху. Пришел в гости, сядь на свободное место, а не указывай.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Djonson от 04 Ноябрь 2016, 09:01:23
Попозже
Компанию составишь? Я дороги не знаю. Средства автономной связи имеются.
Нет уж, спасибо :o
У меня хватает проверенных друзей для поездок.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: BOBS от 04 Ноябрь 2016, 10:31:47
Это форум и ты не в праве затыкать кого-то. И тем более Кирюху. Пришел в гости, сядь на свободное место, а не указывай.
Солидарен  :-[


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 05 Ноябрь 2016, 09:16:43
одно пиздабольство. по блокировкам что?
по блокировкам:
в машине установлено два локрайта: задний американский РТ3220 и передний русский иж-техно.
оба работают как часики.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: vladimir от 05 Ноябрь 2016, 16:31:25
по блокировкам:
в машине установлено два локрайта: задний американский РТ3220 и передний русский иж-техно.
оба работают как часики.

это которые блокируют 100%, вместо дифференциала ?
Давно они в работе?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 05 Ноябрь 2016, 21:03:28
это которые блокируют 100%, вместо дифференциала ?
Давно они в работе?
Цитировать

Чтоб не повторяться:

передний: forums.drom.ru/4x4/t1152279831.html

задний: forums.drom.ru/4x4/t1152322265.html


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Индеец от 06 Ноябрь 2016, 08:32:42
по блокировкам:
в машине установлено два локрайта: задний американский РТ3220 и передний русский иж-техно.
оба работают как часики.
по городу не напрягают ездить? при поворотах или когда в поворот входишь какие ощущения?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 06 Ноябрь 2016, 11:39:07
по городу не напрягают ездить? при поворотах или когда в поворот входишь какие ощущения?
Про что именно? Про 4вд или про задний?
Если про задний (2вд), то нормально поворачивать абсолютно и на любом покрытии и вперед и назад. Ездишь и ездишь, не запаривая голову. Только старт в гору с поворотом 90о вызвает некоторое незначительное проворачивание колеса (резину явно подъедает в этот момент). Зимой по льду этот минус нивелируется полностью, старт по льду на задке много более уверенный и четкий. Срыв задней оси в боковое скольжение на моей машине много понятнее и четче: на педали четкое понимание как и на сколько крутятся колеса и как машину держать на дороге.
.
Если про 4 вд, то есть некоторые особенности. Передок следует подключать там, где он действительно нужен. То есть поскольку он не нужен на асфальте, то и не нужно его включать там. На асфальте он явно будет мешать. Но вот вне асфальта, на покрытиях, где нет столь жесткого сцепления шин с дорогой (трава, снежок, колея, грязь, рыхлый грунт), там передний локрайт не мешает вообще, то есть машина едет туда, куда рулишь.
Я вчера ездил на перевал чеховский (за парком Гагарина по грунтовке вверх мимо водохранилища) там примерно от половины дороги уже снежно-ледяная колея пошла. Когда на заднем идешь, зад по всей дороге ерзает а тронуться почти не можешь, включил передок и нормально едешь, причем едешь так как нравится: хочешь по колее, хочешь по целине. По целине машина идет с сопротивлением, поэтому шел по колее, местами из нее выходил.
Перед кафе "старый мельник" в самом начале грунтовки, вообще, наклонное ледяное полотно 15*50м. Там тоже нормально рулить с передком.
________________________________
Про зимнее вождение: я не знаю точно, как устроена и управляется раздатка в твоей машине, в моей положения рычага раздатки 2H-4H-(PUSH)N-4L,  то есть коротким секундным движением руки можно включить передок и так же его отключить, даже на ходу (руль прямо, брось газ). То есть еду на заднем (хабы включены, шипы), но если не могу куда-то заехать, то хлоп передок и заехал (ну или тронулся - никто ничего не заметит со стороны, задержек нет), вышел со льда - отключил. Постоянно ездить с лочным передком как-то нет желания - на скорости выше 40-50 км/ч 4вд по льду поведение труднопредсказуемо.
Если дорога вообще ледяная, то 4вд и неспешно (как все!) едешь, никому не мешаешь.
Летом вообще отключу хабы и всего-то.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: savostindima от 06 Ноябрь 2016, 14:50:50
по городу не напрягают ездить? при поворотах или когда в поворот входишь какие ощущения?
Гонял 3 года на ТЛК Прадо с двумя локрайтами.
На 4вд руль тугой. В повороты на снегу/льду/грязи заходит нормально, на асфальте щелкает.
На 2вд различий нет.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 06 Ноябрь 2016, 15:00:31
Самый момент в том, что в локрайте нет трущихся под нагрузкой деталей, нет изнашиваемых поверхностей, у шлицевого соединения есть только два положения: либо прижато в шлицевое соединение либо можно прощелкнуть, но только в одну сторону (противоположную направлению тяги кардана).


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Индеец от 06 Ноябрь 2016, 19:18:58
Гонял 3 года на ТЛК Прадо с двумя локрайтами.
На 4вд руль тугой. В повороты на снегу/льду/грязи заходит нормально, на асфальте щелкает.
На 2вд различий нет.
Дим, а что щёлкает то?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: savostindima от 07 Ноябрь 2016, 20:22:26
Дим, а что щёлкает то?
Смысл в том, что он все время заблокирован, а в поворотах, если идти накатом или в полгаза - разблокируется и издает щелкающий звук. Но если газануть, то можно даже на асфальте шлифануть!


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 07 Ноябрь 2016, 20:51:10
Смысл в том, что он все время заблокирован, а в поворотах, если идти накатом или в полгаза - разблокируется и издает щелкающий звук. Но если газануть, то можно даже на асфальте шлифануть!
Дмитрий, позволь с тобой вкорне не согласиться?!
Локрайт это не дифференциал вовсе. От слова совсем. Причина в том, что локрай не распределяет усилие от главной пары на полуоси, а крутит оба колеса сразу, позволяя одному из двух колёс (любому) крутиться быстрее главной пары хоть насколько, т.е. забегать вперёд по принципу обгонной муфты (храпового  механизма). В повороте получается ситуация, когда локрайт крутит только одно внутреннее (отстающее по оборотам) колесо, внешнее в этот момент прощелкивается, опережая по оборотам главную пару. Если дать газу, то внутреннее колесо провернется и догонит по скорости вращения внешнее. Если давить ещё, то буксовать они будут вместе с одинаковой скоростью.
В повороте срыв внутреннего колеса легко возможен, т.к. мотор задаёт скорость вращения главной пары, но эта скорость не распределяется меж колесами, а передаётся внутреннему колесу как отстающему по скорости. Одно колесо мотор легко поворачивает, т.к. на него приходится всего около 1/4 веса машины. Поэтому легко портит шины, просто достаточно не рвать резину со старта в повороте.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 07 Ноябрь 2016, 21:13:06
Дим, а что щёлкает то?
Я хоть и не Дима Савостин, но отвечу как добровольный испытатель русского локрайта - щелкает сам локрайт, позволяя внешнему колесу в повороте крутиться быстрее главной пары, замкнутой на отстающую полуось. Эти щелчки в принципе аналогичны щелчкам ключа-трещетки: в одну сторону держит., в другую щелкает.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: bssr от 07 Ноябрь 2016, 23:04:38
Локрайт это не дифференциал вовсе. От слова совсем.

...конечно, это ведь блокировка, которая устанавливается в корпус дифференциала... А щелчки — это признак разблокировки и вращения колес с разной скоростью.


Название: Re: Блокировка
Отправлено: Jarikk от 16 Февраль 2017, 11:44:13
Вопрос к sergio1982sk, как к обладателю иж-техно. Короткая полуось в редукторе крепится к родной полуосевой шестерне, как ее закрепить при установке блока?


Название: Re: Блокировка
Отправлено: sergio1982sk от 16 Февраль 2017, 14:21:28
Вопрос к sergio1982sk, как к обладателю иж-техно. Короткая полуось в редукторе крепится к родной полуосевой шестерне, как ее закрепить при установке блока?
В штатном дифференциале моей машины по схеме есть боковые шестерни (схема: https://nissan.epcdata.ru/datsun/rmd22/1411-qd32/trans/381/38423YA/?frame_no=RMD22-000249), Сама шестерня по схеме: 3842301G00
В ней запрессована закладная гайка, она выбивается из боковой шестерни и прессуется в зубчаную щечку локрайта.
Макс с этой проблемкой столкнулся и нашел эту закладную гайку. Со слов Макса, без колхоза не обошлось - закладная не лезла в отвертие щечки.
МАКСУ респект и уважуха. Система работает нормально, даже хорошо. Не стучит, не пинается, в поворотах только тихонько тик-тик-тик. Если Очень нимательно прислушиваться, высунув голову в открытую дверь, то прослушивается тикание с разной частотой и чуть разным звуком спереди/сзади. Ну локрайтов-то два.

Вот тут расписано с картинками: http://forums.drom.ru/4x4/t1152279831-p8.html