Южно Сахалинский Джипер Клуб

хотим прорваться на шишкевича в японский  :o конслагерь оно же японская школа для полицейских есть тот кто там был может у кого есть какие нибудь коментарии на этот счет  ???

Поездка на выходной день!

  Очень бы хотелось поподробней об этом концлагере узнать, так как я с товарищами уже пытался его отыскать. Это было в 2006 году пешком.

В эти выходные толком ничо не нашли, кроме ведущих туда японских дорог,и вообще как выяснилось, это вовсе не концлагерь а школа для японских полицейских...

   Трек конечно отсутствует. При встрече хотя бы по карте покажешь? Подготовся заранее. ;)

Ну да, жыпыеськи то у нас нетю...

на карте у меня этот лагерь отмечен  8) но по части дороги сказать точно не могу был в эти выходные на шишках   8) но до лагеря не ходил цель была найти дорогу . нашол два пути это ехать в верховья речки там в полне нормальная браконьерская  дорога  ;) :o затем спускаться в речку и ехать по ней километра 3 она не глубокая . ??? или щупать старую японскую дорогу которая уходит к  подножью гор.  на  одной машине идти  тяжело есть заболоченые участки и лебедиться не за что  ??? да к слову в грязи на маршруте шишек лежит чей то зеленый сендтрак кто потерял просьба сообщить  :D

можно уже организовать статью находок - логотип со стёклышком, Сендтэк

  На какой карте обозначен лагерь? На японской? Привези обязательно.

ха японскую  :P на японской много что отмеченно  ;)  ??? могу указать по секрету   :-X  на сахалинском  атласе  8) кстати  мы туда планируем отправиться в  эту суботу

   Всю карту обыскал, не нашел. Поподробней бы. На какой речке?

 по моим данным он находиться у подножья гор на южном притоке   ??? вот там хочу и поискать на выходных если есть желание поморозиться   то всегда пожалуйста  :D

ишь хитрые какие,,,долгое время пыток старых японцев,и всё в порядке. :P

Чо Ром,как расход солярки?

  Вас не поймешь. То на карте обозначено, то японцев пытать надо. То южный приток чего-то. Поточнее товарищи, поточнее. Какая речка, какой приток по счету. Я сам пешком там ходил и ездил и ползал.

после вчерашних поездок  :D  солярки осталось литров 5  :(

а вот оно любопытство  :)  спокойствие товарищи спокойствие  ???  кароче так ткнуть ручкой нА атласе сахалина ткну а показать японскую  карту  НЕТ  :( это Х FILES   :-X  счас отсканирую картку скину картинку

у нас вопрос  ???  ваша цель найти лагер     или то что в нем еще находиться

не хило, так же как у меня...

  Меня интересует история Сахалина. И в частности пребывание японцев на Сахалине. И таких Я не один.

можно посмотреть японскую топографическую карту 47-го года, на которой отмечены почти все кладбища...

просто есть очень большая вероятность что это не лагер для военнопленных а школа для японских полицейских

   Японских карт 47 года не бывает. Есть карта Красной армии, которая сделана с японской 36 года. Есть сама японская карта с масштабом 500 метров. А концлагерь там или школа для полицейских мне без разницы. Так что делитесь инфой.

К Степану предложение у меня...К модератору, то бишь. Может поправить немного название темы. Как-то не этично -  конСлагерь...Надо концлагерь. Учите русский язык, товарищи! В нем сила

Чел просто не в курсе, по по-воду нашей подготовленности и осведомленности в вопросах археологии, краеведения и поисковой работы. Наверно цену себе заколачивает ;)

  Моника правильно говорит, а то вдруг нас читают люди со стороны. Подумают еще что!

а вот хамить археологи  и граматеи  :P  не нужно  :( просто кто то хочет получить на шару то что мы собирали годами  8) если у вас такие познания о историии сахалина респект вам и уважуха  ;) пусть каждый останеться при своем  :-X

А ни кто и не хамил :P. Не хошь делиться, дк не надо. Делов-то. Собирай свои "драгоценности" дальше (годами). На чужое добро мы не падкие. Сами с усами! 8)

  После такого ответа точно нахамить хочется, видать ты с хамами в своей  жизни не встречался. А вот информацией в среде людей, интересующихся историей, мы делимся всегда. Как мы это понимаем - дело общее. И занимаемся мы этим не один год. И информации и карт и опыта навалом. А что бы развиваться дальше  как раз и надо делиться информацией и общаться при встречах или хотя бы на форуме. Удачи!

зачем тогда писать такое ;чел набивает себе цену; для чегно  мне это нужно набивать цену  мы тут че золотой запас японии ищем за своими высказываниями следить надо     все закрыли тему  >:(

да ивообще откуда я знаю орхеологи вы или кто я знаю вас как людей увлекающихся внедорожниками   ??? а тут узнали про  японскую карту давай делать меня самым жадным человеком форума  ??? не понятно 

задачи надо ставить четко, чтобы не было недопономания Е.К.

Уважаемый Ермак, вы не правы. А, pilot, очень даже прав. Ваши сообщения напичканы собственным преимуществом. Разговариваете вы слегка надменно и восторженно, уповаясь личными достижениями в поисках лагеря и обладанием картами. Что не могло быть незамеченным пытливыми умами джипперов. Просто, voland отличается редкостным терпением и самообладанием и человеколюбием, а то бы давно сказала вам то, что донес до вашего прогрессивного слуха  pilot. :aikido:

уважаемая моника не надо судить о надменности в ставленных в предложениях смайликах и улыбочках .  >:D 

если у господина волонда действительно такое терпение и человеколюбие то он должен понимать наше рвение побывать там первыми . прошу все  выше сказанное по этой теме не принимать близко к сердцу  ;)
и не считать меня плохим человеком  :butcher:

Вообще-то администратор :). А вообще именить название темы может и сам автор.

Это ошибка автора темы, а не всех пользователей форума. Так что будут думать на него. На любом форуме можно увидеть ошибки не только в постах, но и в названиях тем и даже в названиях разделов (но это уже неграмотность админов и вообще перебор).

и тем не менее автор так и не зделал изменения

в это воскресенье ездили на шишкевича искать дорогу к лагерю .отправились той же командой паджеро рюгер   снега выпало немного поэтому дорогу было видно хорошо однако засадных мест под ним оказалось прилично  :(  благодоря лебедкам  :) и терпению  >:( мы прошли до развилки и свернули по старой дороге в верховья южного притока поломав ивняк и оцарапав кузова порвав троса на лебедках  :( мы все таки  вскарабкались в верховья выехав на небольшую старую вырубку . где нас остановило два сильных размыва  пройти которые ушло бы время а до сумерек оставаолсь немного да еще снега ближе к горам было значительно больше . до точки оставалось примерно 2 км . решено было пройти пешком . все шло хорошо солнечный день подходил к концу мы продвигаемся по подножью гор к югу смотрим ориентиры странные поляны бамбука и выжженный местами лес  :) как начиная спускаться в очередной распадок ;( я наступаю на медведя ) ;D зверь был размером с короллу  (серьезно очень большой зверь  ) черная спина ласнилась от жира  :-\ но при всем этом на наше счастье  медведь перепугалься больше меня и кинулся вверх по распадку от это все го у меня появилась мысль надо сваливать я ломанулся в прпотивоположную  сторону где на пути мне попались витя с моим братом которые по моим глазам поняли тоже самое что и я без слов мы выдали 500 метровый спринт где наткунлись на четвертого участника экспедиции алексея кторый стоял на холме и наблюдал за всей этой картиной вечернего дня не меньше нас с перепуганным лицом .. который нас и остановил пояснив что мохнатый сначала дернулся в обратку но потом передумав ушол в лес по своим делам  . ;кроме шуток мысли в голову о том что могло быть  полезли на пути в корсаков  :o ; вернувшись  к машинам перекусив и выпив успокоительного мы отправились обратно тем более что солнце уже садилось . на пути было опять тоже самое очень много грязи и размывов на предыдущих соревнованиях было поменьше  видимо снег и вода под ним  не даеть замерзнуть небольшая поломка топливного фильтра и все мы на трассе новикого корсаков  ;)   итог .. если не выпадет снег до выходных то хотим все таки пройти до точки да и главное что бы наш товарищь миша пошол спать   .. фотграфии выложим попозже даже есть небольшое  фото бегства от косолапого

  Будем ждать продолжения поиска "лагеря" и обязательно все фотайте.

что вы докапались до этого слова "КОНСЛАГЕР" специально было так написано, разве не видно, что даже мягкого знака нет.Никто же не протестует против того как каверкают слова в общениях на форуме, кто как хочет так и пишет. Будут крепкие рамки не очень грамотные вообще общаться не будут,а хотелось бы со всеми общаться, или кто-то против? :-[

[вложение удалено Администратором]

продолжение

[вложение удалено Администратором]

показательно...

есть у кого новая инфа?

Южный приток нашел :)

я бы тоже прокатился если бы кто поехал!

с какой целью?:)

просто глянуть!да и любитель поездить далеко и с приключениями!

понятно... :) тачка туда нужна подготовленная.. лебедка и прочее.

все прочее это что?лебедя планирую в ближайшее время поставить шнорк до конца месяца будет стоять!резина есть ;D

блоки :) чтоб меньше лебедиться...

шнорк

... всё же относительно :). Южный, - по отношению к какой реке ? :)

ну я так понял, это название :)

у меня мост LSD хотел поставить блоку но макс сказал что в LSD нету

ну лсд. это так.. для города :)
ищи пустой диф и ставь локку или не ищи и ставь АРБ :)

у меня есть редуктор от не LSD-шного сурфа!решит это мою проблему или нет?я про локу!

Ээх ,партизаны-искатели ктож в такие места без волыны суётся , в следующий раз хоть шутих-шумих возьмите раскидывать перед собой  ;) :)

ну если в этот редуктор есть локка, то да.. решит :)

Блин Витя , Рудгер(илиРугер как там его ) вообще не подготовлен для таких поездок , походу только тормозит движение ....ИМХО.....

будем решать! ;)

когда думаете собраться туда?

Партизаны, блин :)

Да, действительно - это название.

Только это не приток р. Шешкевича, а приток р. Вавай. Автор темы ввёл меня в небольшое замешательство :)

завтра :)

да да..именно Вавай...

С кем едешь?

В ночь поедешь? Или днем не работаешь? Может перенести поездку на 8-е марта?  :)

да шучу :)
как снег сойдет, будем собираться :)

по пробую быть готовым к этому времени ;) надеюсь тут будет сообщаться о предстоящей поездке?

создание темы было еще « : 07 Ноября 2007, 17:31:40 ». и к тому же автора уже давно на сайте нет :D

А я блин, разошелся  ;D
Вот карты предполагаемого района (американская и российская)

[вложение удалено Администратором]

Ну я так понял Киллер должен быть в курсе.....ведь он там был. Витя поведай нам пожалуйста историю. :)

И помоему туда дорога уже пробита, ведь место похоже на то где проходит трасса Профи и Монстров.

нет.. это южнее....

Да но на карте там проглядывается дорога вдоль Южного притока, как раз туды куды надо.

так дороги современные... имхо.. если искать, то гдето в районе цифр 77...

Я 30-х годов карты смотрю...какие они там современные. Но обозначений школ полиции на них нет :) Я папке расскажу он меня замучат, пока не свожу его туда.

30-х годов... цветные? махнемся картами?:)

давай. завтра если буду свободен заскочу к тебе.

Заскакивай... весь день до 17 буду в конторе...

мы знаем :) ... и школы полиции в тьмутаракани тоже никогда не было : )). но это не так важно )

в район 77 гоняли в декабре по снегу, искали тоже самое, по снегу проще, но добрались до большой промоины - дальше пешком, потом подняли медведя с берлоги, а он сука бегал за нами, соответственно вернулись обратно...

Читали мы это , назад страницу глянь с коментами...... :) ;)

и т.е. больше не ездили туда с Ермаком?

ну как бы такие школы и строились не совсем на виду... вон с Юрьичем по осени одну такую школу нашли :) в Холмском районе... правда все в бамбуке.Находок минимум.

..да хз. - непрактично, по-моему : ) - не похоже на японцев. А бамбук у нас хорооший растёт))

почему непрактично? такие места должны быть скрыты от глаз..

... видимо, я неверно понимаю термин "полиция" (?) :) ... Зачем её скрывать?

скорее всего, там не полицейская школа была... а именно школа военная по подготовке резервистов...

....или камикадзе, а может и ниндзя :)

все может быть :) возможно когда-то мы всё узнаем :) обо всём

короче, был в этом лагере корефанчик один, но конкретное место не сдаёт.

а трек есть. с тех времен как вы ездили?
если не сдает либо не знает.. либо там чтото интересное :)

Сколько лет корефанчику ? "Был" - означает в те годы или  недавно нашел и был в тех местах с экскурсией?

он одиночка, ходит пешком один, нашёл, был года четыре назад, знаю, что колокольня там была...

фсе.....я готов ехать. Мне этих слов достаточно... :D Надо только пару охотников взять от хомяков. Ну или того кого не жалко.... :D

Что то Юрич не пишет....наверно нашел давно. :)

Может есть у кого выход на военно-космические силы? Если есть колокольня, то ее должно быть видно со спутника

она разрушена, нихрена не увидят...

кажется так всё просто - хрен там, райончик огромный, для такого небольшого лагеря...

Готов летом с тобой побродить там по распадкам , ружо есть ,спальник есть , машина есть , что либо выкапывать не собираюсь ,навигатором пользоватся не умею, могу дать подписку о неразглашении  :D

потом мы тебя пытать будем  :D

я тоже за разведку!!! интересная тема!

Бесполезно, возьмёт то он с собой, возьмёт, а вот потом... одним словом - киллер... :D Да ещё и от медведей по сугробам умудряется бегать, профи... :)

про медведя интересный момент в то время когда на него наступили :o

так они тебе и расскажут- как убегали, как горячим  говном медведя закидали ... :D

не закидывали, а глаза замазывали

При определенном стечении обстоятельств – подобных «историй» будет озвучиваться долгое много - …, - с каждым последующим все красочнее, …


Не прочь присоединиться на выходных – есть спальник ;)



Уже поведали про аэродромы и тд… - на днях – с некоторыми неточностями подробными  - более чем было ;)

И так - на картах середины 30х годов, бассейн Южного ручья - это, практически абсолютно, глухой район - есть небольшая просека - наверное для будущей лесозаготовки (?) (Сахалин то был сырьевым придатком) . И говорить о том, что там была какая-либо школа - ну не никакого смысла. Я так это вижу. :)

не собираюсь ничего скрывать...

не наступали - сам почуял заранее, поднялся, даже не заметили откуда взялся...

не уверен небуду звездеть, а это точная инфа...

допустим самолёт , в другом мест сам видел и даже с пушками...

а теперь про лагерь, в том-то и дело, что , лагерь,..
не первое место находили, про которые говорили лагерь, а по сути, это просто лагеря их "рабов", которые в окружающей местности что-то добывали валили или разрабатывали...
возможно итам что-то подобное было, очертания старых японских отсыпных дорог, то там присутствуют.

а с чего делали вывод, что лагерь?

тема же про лагерь...

не, я про то, что ты говорил выше.. что уже посещал подобные места и видно было, что это лагерь...

допустим тоннель добычи камня, конкрнтные дорожки под вывоз тяжести...

да и если там было, то , про что вы говорите, масштабы были бы побольше и на карте что-нибудь было...

У нас на форуме есть раздел "История Карафуто", нужно туда эту тему перенести!

надо :)

Это в районе Хомутово? Слышал не раз, хочу на самолет посмотреть...

нет

Наберусь смелости попросить координаты или трек Можно в личку. Если не секрет, конечно

а координат и нет, всё методом тыка...

А самолет не этот?
(http://i053.radikal.ru/1203/8f/00ebce1cf564t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1203/8f/00ebce1cf564.jpg.html)

да помоему он самый, где-то рядом и пушечка лежит, если он...

вот и она. Фотки случайно вчера нашел. Знать бы где это
(http://s61.radikal.ru/i174/1203/2b/a7a5276603f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1203/2b/a7a5276603f3.jpg.html)

точно, он самый, чо говорят про него владельцы фоток?
и где ты их раздобыл?

на фото с другого места...

район лесного

С владельцами не знаком, нашел на сахалинском хабе

да.. там где пулемет, это Ил-2...за п.Лесное на север...

в районе Московской еще лежит один Миг... а на другой горе, рядом с Аралией, еще один.. они оба столкнулись давно, в 70-х вроде..

Спасибо, Артем! Хоть примерно ясно где что искать. Поспрашиваю у знакомых, может кто знает маршрут. Все ж таки история наша

незачто.. про самолеты в районе Московской и Аралии, писалось много на сах.коме, поищи...

http://forum.sakh.com/?sub=394881
вот тема про самолеты эти....

на самом деле, на Сахалине потерпело катастрофу очень много самолетов...

это да.....

надо искать который с золотом упал

Вот так и рождаются легенды... :-X

небыло ли там потеряных буддийских  реликвий из Шамболы.......

не пали контору

Поиск рулит :)
http://www.airdisaster.ru/

Админ придет, перенесет думаю :)

Влад, ну что вы в самом деле... поиск рулит!
Начинаешь с сах кома и на его просторах находишь некоего КупаКупыч, смотришь его галерею, пишешь ему в личку и договариваешься о личной встрече!!!
Всего делов  :D

[вложение удалено Администратором]

Влад, ищи лучше... !

[вложение удалено Администратором]

в южном упал

[вложение удалено Администратором]

Миха... сам говоришь, что тему засрали, и сам фотки в нее пихаешь:)

Тема перерастает... !

[вложение удалено Администратором]

Так не я ее начал менять :)
Это на Майорской вроде или как ее.. за Известковым.. Ил-16...

это одно и тоже :)

а вообще, такое во многих темах, на всех форумах :)
начали про одно, закончили про другое :)

:) тема про поиск :)

тебя кто в задницу ужалил, чаво всех строишь

повнимательней посмотри на что отвечал!
походу не только ужалили...

память решил мою проверить?

а говорил не будешь поддерживать.


когда админ флуд будет уберать??

или просто - по феншую   ;D

по росту - попугаев :D

и всё :(

Михаил, просто это модное выражение, которое употребляется всеми и везде. :)
Кстати у меня супруга ходила на феншуй, потом меня мучала.... :D

Ладно, завязываю! Но вот еще ...

[вложение удалено Администратором]

бантиком :)

а вот уменя под диваном  :D
(http://s017.radikal.ru/i416/1203/2f/eacf76d6d33dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1203/2f/eacf76d6d33d.jpg.html)

Полистал последние страницы темы, зарябило в глазах  и понял я, что сниться мне всю ночь будет аватар МихаНика.

Скин кардинаты!!! В каком примерно районе нашол? ;D :D

 :D

Туда есть дорог... ;D Мож соберем компанию и рванем в район Дивана?! ;D ;D ;D :o ;D

  Боюсь моя стюардесса против будет  :D

Если вернуться в тему лагеря, то там люди видели две сохранившиеся угловые сторожевые вышки и колючку еще местами натянутую.

Так вы там не были до сих пор....До Амбетсу 500верст - был, до шишек 3км - небыл? Я думал вы нам поведаете.....

ты вернулся?:) надо встретиться :)

Вы здесь встретьтесь, а то все самое интересное опять мимо нас... :D

Ходили там пару раз, но не нашли. Надо собраться и пойти. Благо все лето буду здесь.

Надо. Тем более карты надо готовить с привязками.

Какие еще секреты от одноклубников ???  :D
Надо встретится, значит надо... место и время...
И заинтересованных, активных джиперов пригласим !

а ты с какого Клуба? с Джиперского?:)) вот и встречайся с джиперами :) мы копательским клубом встречаемся :)))

надо... я тут уже начал по тихой :)

УУУУУУУУУУУУУУ !!!! ТИИИИХУУУУШНИИИИК!!!!!!!!
 ;)

Надо созвониться на этой неделе. У меня ноутбук полетел, а там все карты и проги. Отдам на изъятие всей инфы и для переустановки уинды.

ок. звони :)

вы значит отдельная банда!
ну тогда ценной информации вам не видать!
ищите сами...

Это была щютка... :)
а тебя, значит, будем пытать :)

Фара новый приобретен ;) – как установлю – можно отправляться в те края  :)  - на разведку

:)) мож лучше сначала бампер поставить?:) чтоб еще одну фару не покупать?:)))

Ну конечно лучше ;) – эт некоторая шутка был такой

Ты значит не только торговаться любишь, но еще и капризничаешь? :-[

а то...

Ещё и кокетничаешь?

Паша, что бы в те края отправляться сейчас на разведку надо не фару и даже не бампер ставить, а гусеницы и отвал  :D

Сейчас можно и на лыжах :) - после снега будем поглядеть ;)

Я бы многое отдал за то что бы понаблюдать как ты ищешь остатки японского лагеря на лыжах под двухметровым покровом снега  ;D  А после снега хотелось бы не только посмотреть но и покапать  :D

Возьмите моего отца, он всю жизнь мечтал побывать в тех районах. Обрудование у него все есть. Паша ты его знаешь (как ни как АК  :) ему продал), ПЕтрович его ник помоему на "поисковике". Я бы конечно его сам туда отвез, но меня дома не отпустят (дитя мелкое совсем).

Но я-то ща не собираюсь :) - скоро апрель ;) - кста, (давно эт было) - раз доводилось пройти зимой на лыжах мимо бывшего поселения (лесорубов) - под снегом просматривались крыши просевших деревянных строений.




Совсем не вопрос, регулярно выезды коллективные.  (ни как не припомню, что б я продал "АК" - но о том приобретении в курсе ;) ). Ник = Имя.

Вот злодей, знает что мечта топор отрыть и молчит  :o
Правильно Павел, всё отрицай, ни в чём не признавайся, торговля оружием подсудное дело, тем более АК  :D

"АК" - это чтоб ни кто не догадался...У него ник Анатолий ?? Я ему сообщу, чтоб чаще читал эту ветку. Спасибо.

....Анна Каренина....очень знаете хорошая книга... :)

Найдешь, почистишь, обработаешь, на рукоять насадишь = и будет тебе топор "Дружба" ;)



Верно / Не за что

В Атлас Карафуто я скорей бы поверил  ;D

он нас раскусил....

Ну что кто нибудь ездил в поисках вышеуказанного лагеря?

нет еще :)
ты хабы забирать будешь?:)

привет, уже нет спасибо, только что за шоколадку новые тоже привезли, какие то усиленые хрен поймешь.)))). А ты когда планируешь туда поехать??

понятно...
пока не знаю....

не удержался написать))), прошёл год как поиски?

никак... есть инфа?

да вот доехать да одного старого грибника с Пихтового все не могу чтоб узнать видел что или нет .Получается район его нахождения между  южной приток Шишкевича и поворотом на 56 км так?

сегодня поступило предложения взять камеру  которая на вертолетике и примерный район обследовать

весной нужно... сейчас точно ничего не увидишь.

если есть строение то увидишь надо на снегоходе погонять по тому району все станет более понятно.

с гугла тоже можно все рассмотреть..но ничего не видно :)
да и строение если и было, то деревянное.

нашли его сегодня

Через видоео камеру или сами добрались??, есть фото видео??

на горниках случайно ребята знакомые нарвались я их в лесу встретил вчера расказали

Кого именно?   фотки?:)

завтра по возращению их обещали все скинуть и показать, но примерный район обрисовали

Ждем подробностей.

2 или 3 прокачусь и будут фото и подробности

Не забудь.

а есть хоть 100% увереность что он в этом районе?, а то может все кто что либо видят это зимавье в виде двух домиков?

Уверенность может быть только после того как найдется.
Так что увидели вы там?

по этой дороге слева от притока есть два домика но это зимовье охотников которое скорей всего все и наблюдают это гдето в 5 км от моста, поехали дальше по этой заросшей дороге машина там не пройдет либо сейчас на снегоходах пока сильно не накидало снега либо пешком летом проехали по дороге гдето еще 1.2 км дорога там шириной 1.5 метра дальше просто завалы по спутнику посмотрел до первой сопки 1.2 км осталось решили обьехать все это дело немного южнее дороги  и ехать кагбы поралельно дороги но и там нет не чего немного подумав решили  так как были и другии планы этот небольшой кусок оставить на рождество и вернуться с бензопилой так как  дорога сильно зарасла и завалы  когда ехали паралельно наблюдалось то что все что южней этой дороги то это поля с болотами там на них не чего нет. Так что пока вот так 7 или 8 числа поедем добьем оставшийся кусок если там не чего нет то запрыгним на сопку которая в 600 метрах и поглядим что за ней.

южней кстати дорог больше нет ближайшая это на грозный она в 7 км, северней вроде траса шишек в 1.5 от этого места

Общался недавно с охотником... говорит видел в тех местах колючку... и тоже слышал типа про концлагерь.

не много не по теме, но спрошу наверно как у самого знающего специалиста. Как различить рускую от японской колючки? а то немножечко северней и восточней в распадках она частенько встречаеться в лесу

японская из двух нитей.

фото есть чтоб не ошибаться?

поищу, но врядли есть... там две жилы идет, вокруг них шипы накручены... у русской колючки одна жила

они скручены?

скручены но не сплетены...

а что у них тогда было в районе мыса Грозный , столб понятно стоит у берега а калючка в лесу зачем интересно может есть карта

не знаю что там было... но на картах никаких военных объектов нет.