Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Suzuki Escudo / Vitara => Тема начата: kreizi от 06 октября 2009, 22:55:20



Название: Установка мостов на эскудо
Отправлено: kreizi от 06 октября 2009, 22:55:20
господа вопрос таков ставлю мосты на эскудо .Может кто сталкивался ; или есть какие либо осссссобености в дальнейшей эксплутацыи такого джипа


Название: Re: модернизация . установка мостов
Отправлено: масим от 07 октября 2009, 05:03:26
это тебе надо на камчатские форумы. На сахалине эскудо на мостах нет.


Название: Re: модернизация . установка мостов
Отправлено: four x four от 08 октября 2009, 08:39:28
в Холмске есть сурфы переделанные на мосты.
Думаю смысл один и тот же...
В Южном есть человек, кто может сделать!


Название: Re: модернизация . установка мостов
Отправлено: kreizi от 11 октября 2009, 17:43:39
а есть где нибудь про эти сурфы


Название: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: kreizi от 11 октября 2009, 20:07:10
очередной вопрос господа бывалые . поставил мосты на  эскудо от ммс джип узковаты правда но думаю дисками минус 40 выграть но вопрос не в том лифт получился 60 см от твердой почвы до рамы предполагаю поставить резину 33 гдето на 12.5 - 13.5 в связи слабого движка . КАКУЮ ПОСАВЕТУЕТЕ                 P.S БЮДЖЕТНАЯ ВЕРСИЯ ЖИПА


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: MidnightDragon от 11 октября 2009, 20:25:21
А зачем было создавать отдельную тему ради очередного вопроса?


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: kreizi от 11 октября 2009, 22:03:14
это  ответ на мой  вопрос?


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: MidnightDragon от 12 октября 2009, 09:39:22
это  ответ на мой  вопрос?
Нет, это предупреждение Админа!  :banned:


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: kreizi от 12 октября 2009, 22:22:06
пардон поповоду создания очередной темы просто я с пк на вы . так кто нибудь подскажет по резине


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: Mazila от 13 октября 2009, 07:23:34
Может..фото кинешь..хочется посмотреть что получилось? Какая движка стоит?


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: kreizi от 13 октября 2009, 21:17:11
движка еще не стоит только рама на мостах . движка будет родная 1.6 с ттурбиной  .......наверно еще неуверен по поводу турбины . поставлю посмотрю как будет себя вести


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: масим от 13 октября 2009, 23:55:31
это что за двигатель такой ?


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: Mazila от 14 октября 2009, 06:21:06
А я гдето читал, что на родной двиг ставят турбину..ток не помню где(....так ты фото кинешь? ну очень посмотреть охота) можно на мыло если сюда не сможешь Novo_selo@mail.ru


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: Скептик от 14 октября 2009, 06:37:02
А я гдето читал, что на родной двиг ставят турбину..ток не помню где(....так ты фото кинешь? ну очень посмотреть охота) можно на мыло если сюда не сможешь Novo_selo@mail.ru
Говорят, родной G-16А раскачивают до 800 кобыл!


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: Mazila от 14 октября 2009, 06:44:52
хотел бы я посмотреть на такую дуру :D


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: kreizi от 14 октября 2009, 23:54:37
так по резине кто нибудь посоветует что нибудь?какая хорошая из той которая боле мение :-\


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: масим от 15 октября 2009, 00:19:27
так по резине кто нибудь посоветует что нибудь?какая хорошая из той которая боле мение :-\
Вот для чего ты ставишь мосты ? Купи тогда нормалбную резину. А то нелогично как-то...


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: масим от 15 октября 2009, 00:23:07
Говорят, родной G-16А раскачивают до 800 кобыл!
И хватит его на пару заездов на четверть мили :)


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: MidnightDragon от 15 октября 2009, 06:23:33
Нет, ставят второй и участвуют в скоростных подьемах на Пайкс Пик... :)


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: масим от 15 октября 2009, 11:36:09
по моему там два мотоциклетных двига стоят. Нет ?
Кстати, у этого авто и название одноименное.


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: MidnightDragon от 15 октября 2009, 12:41:07
(http://www.drive.ru/images/lib/news/1531863.jpeg)

Цитировать
Pikes Peak International Hill Climb — очень популярное автоспортивное событие в США. Но заводская команда всего одна — Suzuki. Зато самая быстрая.

(http://inetauto.ru/uploads/posts/2009-07/1248718772_phpthumb_generated_thumbnailjpg.jpeg)

(http://inetauto.ru/uploads/posts/2009-07/1248718772_suzuki-escudopikespeak01.jpg)

Цитировать
Оружие победы Suzuki — полноприводный прототип XL7 с пространственной трубчатой рамой, высокофорсированным битурбомотором V6 объёмом 2,7 л мощностью 1000 л.с. и секвентальной шестиступенчатой коробкой передач.

http://www.drive.ru/autosport/2008/07/24/1531863.html

Мы все не правы! Мы нихрена не смыслим в тюнинге!!! ;D

(http://s59.radikal.ru/i166/0811/e5/194d29fcdc15.jpg)


Название: Re: монстрострой установка мостов эскудо
Отправлено: kreizi от 15 октября 2009, 19:49:02
Вот для чего ты ставишь мосты ? Купи тогда нормалбную резину. А то нелогично как-то...
финансы не позволяют купить хорошую . хорошая значит богер. кстати не у кого случайно не валяется поперечная тяга рулевая от мостовой машины . нах не нужная в любом состоянии


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Jimny от 27 апреля 2012, 12:45:04
(http://trueimages.ru/img/1a/36/14c9a8d2c80e809d47b3afce866.jpg)

(http://trueimages.ru/img/97/94/b8bb7c44c3dc3fd05f88bf20edb.jpg)
пример для подрожания)



Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 26 сентября 2013, 11:31:06
Какие пружины поставить наперед эскудо под мосты, колеса планируются 35" TL52W J20A Сзади будт срв серые или гиз, но уйдут под раму если высоты не хватит опущу вниз верхние чашки. с задом мне все понятно с передом вопрос по пружинам актуален.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 26 сентября 2013, 11:34:51
в принципе высота, как таковая пружины меня мало интересует, главное пожалуй по жесткости что бы норм было, несильно мягкие несильно жесткие.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Buharik от 26 сентября 2013, 12:08:47
Какие пружины поставить наперед эскудо под мосты, колеса планируются 35" TL52W J20A Сзади будт срв серые или гиз, но уйдут под раму если высоты не хватит опущу вниз верхние чашки. с задом мне все понятно с передом вопрос по пружинам актуален.
Подъедь к Сусанину да посмотри что он там себе сгородил, и поучишь ответы на свои вопросы.
Заодно и про карданы спроси.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 26 сентября 2013, 12:11:19
его вариант с 2-4 см хода подвески мне не подходит, с ним уже говорил спасибо. у него очень жесткие пружины спереди.
с карданами тоже определенность есть 8) знаю чего хочу, посмотрим получится ли реализовать задуманное.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 26 сентября 2013, 14:27:26
Чьи мосты?


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 26 сентября 2013, 14:35:53
УАЗ военники, если правильно вопрос понял.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 27 сентября 2013, 15:20:49
Рулевой редуктор будет завтра, сварочный аппарат к понедельнику, мосты ближе к пятнице если все удачно сложится, так что впереди еще неделя для сбора информации. вопрос по пружинам все еще актуален


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Жэнька от 27 сентября 2013, 17:36:59
Рулевой редуктор будет завтра, сварочный аппарат к понедельнику, мосты ближе к пятнице если все удачно сложится, так что впереди еще неделя для сбора информации. вопрос по пружинам все еще актуален
а ты Мишке-бандиту напиши,один из первых все-таки,да и стояли по моему как раз 35е боги  ;)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 27 сентября 2013, 17:54:34
у него от 80-ки на сколько я знаю. ему и 38 влетели бы со свистом по моему...)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Артём от 09 октября 2013, 18:17:52
А вот СУСАНИН на мостах от армейского УАЗа, правда фото немного устаревшее....

[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 09 октября 2013, 18:44:04
А вот СУСАНИН на мостах от армейского УАЗа, правда фото немного устаревшее....
да это ооочень устаревшее)))
Это спустя два дня после установки...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 09 октября 2013, 18:56:23
да это ооочень устаревшее)))
Это спустя два дня после установки...
что после этого переделывал?
говорил что бодик выкинул и убрал все его последствия, еще что нибудь?


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 09 октября 2013, 19:20:23
что после этого переделывал?
говорил что бодик выкинул и убрал все его последствия, еще что нибудь?
нет, там нечего переделывать.
После установки прошел 60т.км. Перебрал только задний мост.
И еще добавил мартеры с переди.


Название: Re: модернизация . установка мостов
Отправлено: FENIX от 10 октября 2013, 01:05:18
это тебе надо на камчатские форумы. На сахалине эскудо на мостах нет.
бандит на мостах!


Название: Re: модернизация . установка мостов
Отправлено: mgk (Сталкер) от 10 октября 2013, 08:55:32
 
бандит на мостах!

 :D :D :D сообщение Макса от 2009го года  :D :D :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: масим от 10 октября 2013, 09:06:39
Леня  :D :))))


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: BANDIT от 10 октября 2013, 09:09:43
Бандит в 2009 уже был на мостах. Правда все нет его больше. Скоро на экранах страны БАНДИТ 2


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 10 октября 2013, 10:15:56
нет, там нечего переделывать.
После установки прошел 60т.км. Перебрал только задний мост.
И еще добавил мартеры с переди.

по фоткам увидал что ты на переднем мосту пересверливал крепления лыж, кастор выправлял?
что еще по рулевке делал? про одинаковость длины, угла наклона и направления панары с рулевкой в знаю.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 10 октября 2013, 11:24:31
по фоткам увидал что ты на переднем мосту пересверливал крепления лыж, кастор выправлял?
что еще по рулевке делал? про одинаковость длины, угла наклона и направления панары с рулевкой в знаю.
ни че я не пересверливал!!!
Все осталось как было.
Я изначально сделал то что хотел, за чем что то переделывать.
А вот следующим шагом будет замена мотора.....малова то уже кажется.....
И кстати после Атасово, вроде порвал заднюю пару, но еще не смотрел....


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 10 октября 2013, 11:29:37
ок
пару порвал газуя, по аналогии с техникой "как порвать передний редуктор на эске"? на уазбуке писали, что военники боятся резких ударов, что то вроде метал довольно крепкий но хрупкий.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 10 октября 2013, 11:34:26
ок
пару порвал газуя, по аналогии с техникой "как порвать передний редуктор на эске"? на уазбуке писали, что военники боятся резких ударов, что то вроде метал довольно крепкий но хрупкий.
газуя???
Это как???
Он не едет если не газовать!
Я не понимаю вас теоретиков, на практике все подругому....


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 10 октября 2013, 11:37:54
спасибо.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 10 октября 2013, 11:40:25
спасибо.
да пожалуйста, а за что? :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 10 октября 2013, 11:42:59
"спасибо всем тем, кто не стал мне помогать, только благодаря Вам я справился сам" (с)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 10 октября 2013, 12:28:05
"спасибо всем тем, кто не стал мне помогать, только благодаря Вам я справился сам" (с)
в точку!!!


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: масим от 10 октября 2013, 13:49:25
Бандит в 2009 уже был на мостах. Правда все нет его больше. Скоро на экранах страны БАНДИТ 2
В упор не помню такого.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 10 октября 2013, 19:56:36
Да, так и есть. Моя первая порваная пара :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: VADIG от 11 октября 2013, 00:10:40
Да, так и есть. Моя первая порваная пара :D
Двиг по мощьней ща вкатишь, и они больше не будут. :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 11 октября 2013, 08:17:06
Двиг по мощьней ща вкатишь, и они больше не будут. :D
.......не будут целыми ни когда, да? :D :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 11 октября 2013, 08:28:38
"спасибо всем тем, кто не стал мне помогать, только благодаря Вам я справился сам" (с)
ну что тебе разказать?....поставил мосты и не нарадуюсь, на 1,6 с механикой–33е колеса проворачивает очень легко и в городе и в песке и в грязи, ваще идеальный вариант, а вот 35е тяжеловато, слабоват мотор все таки. Но тачка приобрела повадки дизеля, на малых оборотах тянет и тянет–способен двигаться даже на 200–300 оборотах.
По переборке мостов, ваще ни че сложного нет. Есть не большой минус, мосты очень тяжелые, пропало ощущение «легкости» авто, из за этого тачку постоянно тянет вниз, поэтому и добавил с переди мартеры, перестало качать. Но умудрялся на нем прыгать–рама лопнула)))).....а в остальном, как сказал мне Миха–Бандит «ставь и не думай»!
В общем я не пожалел ни разу!


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 12 октября 2013, 14:24:07
ну что тебе разказать?....поставил мосты и не нарадуюсь, на 1,6 с механикой–33е колеса проворачивает очень легко и в городе и в песке и в грязи, ваще идеальный вариант, а вот 35е тяжеловато, слабоват мотор все таки. Но тачка приобрела повадки дизеля, на малых оборотах тянет и тянет–способен двигаться даже на 200–300 оборотах.
По переборке мостов, ваще ни че сложного нет. Есть не большой минус, мосты очень тяжелые, пропало ощущение «легкости» авто, из за этого тачку постоянно тянет вниз, поэтому и добавил с переди мартеры, перестало качать. Но умудрялся на нем прыгать–рама лопнула)))).....а в остальном, как сказал мне Миха–Бандит «ставь и не думай»!
В общем я не пожалел ни разу!
в плане установки я уже решение принял. за тягу не волнуюсь, на 5.125 двушки 33 нормально крутят с 5,38 35-е не будут проблемой, я вообще в сторону 38 думаю на будущее, а если не хватит тяги поставлю самиковскую раздатку, тогда можно будет машину на пониженную ставить и идти рядом, она все сама проедет..

меня интересуют детали по установке мостов -  мат часть, может какие то загвоздки есть.. может на что то надо обратить особое внимание. а вот если "ставь и не думай". то как всегда херня какая то получится... десять раз отмерь один раз отрежь, как говариавал эйнштейн что бы решить задачу за час я 50 минут будут над ней думать и 10 делать, понятно что не получится все ровно так как задумывается. но лучше иметь четкий план в голове. времени у меня до 26 октября есть, вот я и собираю инфу по максимуму.

уже много литературы отзывов отчетов и фоток посмотрел, американские варианты не совсем канают, у них дана мосты рулят они без бортовых, и подвеска у них 4-х или пятирычажная ибо артикуляция от которой они тащатся, мне хода подвески нужны, но не лютые . 30-35 см на каждый мост за глаза, думаю на клюшках получится такого добится.

какую толщину металла на крепления клюшек брал? 3 или 4 мм?
укорачивал сошку на рулевом редукторе?
мосты ты по моему не разносил. оставил родную базу, я думаю что все таки стоит это стоит у себя сделать, не хочу арки резать и свесы уменьшатся..

ну и самый большой геморой для меня это балки на раме их две и обе придется переделывать-мешают кардану, новые балки лучше из профиля варить или из круглой трубы?

это меня интересует а не отзыв рад что сделал, еще бы было по другому.  не представляю, как рад буду когда свою доделаю и когда до ума доведу..



Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: drim@ющий от 13 октября 2013, 00:05:34
на балки лучше труба пойдёт,если целую загнёш как надо  ;)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 13 октября 2013, 01:23:54
Хм.....вместо балки сделал профиль 25х25 и фсё.....
А вообще, ни че я ни читал, ни у кого не спрашивал, семь раз не не отмерял....просто снял свою подвеску, взял мост, взял лыжи и тяги и поставил, и ни каких «подводных камней» не встречал.
И еще раз говорю, я не думал, я делал!!!
А тебе......хм....учи мат.часть, учи.....
Как тебе хватает 33их? И куда ты ездишь на нем? По асфальту я и 40ые раскручу!
А вообще мне не чего тебе рассказать, читай отзывы, бодри интернет, смотри фото, может что и получится.
Метал 4мм, сошку оставил тойже длинны, только ухо приварил под УАЗовский палец.
30–35см??? Гдеж ты такие пружины то найдешь? Я изначально так сделал, и терял пружины.....
А да, есть над чем задуматься! На раздатку ставь фланцы и думай как поставить сразу цельный уазовский кардан, без переварок, и редуктор рулевой сразу ищи по мощней, а то на 38ых хоть и тронуться с места не сможешь, так хоть руль крутиться будет))))


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: БрОдЯгА от 13 октября 2013, 05:11:12
Всем здрасте ;)Антоха вот фото которые просил.Поставил Витару на вояки.Резина 33".По вопросу балок ничего не вырезал.Переднюю балку срезал не полностью.Отрезал чуточку чтобы не мешала кардану и вместо этого куска поставил швеллер.Скоро на Сахалин приеду.Буду на ней пробираться.На заднем кардане проставка 45 мм.На переднем просто пока приварил фланец уазовский.Потом подумаю как переделать.На первом тест-драйве вылез косяк.При торможении начало бить руль из стороны в сторону.И прилично,даже из рук выбивало.Прокачал еще раз тормоза,(везде дисковые стоят),поставил демпфер рулевой.Пока вроде больше не вылезал.Посмотрю еще,потестирую.Машина получилась жесткой.Сзади пружины 410 мм(каталожный 319401)аморты патриотовские,впереди всё(пружины и аморты) от Хайлюкса нового.Машина идет тяжеловато.Макс скорость 90-100.Дальше трудновато разогнать.Да и не нужно.Тем более что стоит муфта.На Сахалине скорее всего перейду на коробку.Передаток чуточку изменится.

[вложение удалено Администратором]


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: киллер от 13 октября 2013, 11:00:30
высоко задрал...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Jimny от 13 октября 2013, 11:10:34
Всем здрасте ;)Антоха вот фото которые просил.Поставил Витару на вояки.Резина 33".По вопросу балок ничего не вырезал.Переднюю балку срезал не полностью.Отрезал чуточку чтобы не мешала кардану и вместо этого куска поставил швеллер.Скоро на Сахалин приеду.Буду на ней пробираться.На заднем кардане проставка 45 мм.На переднем просто пока приварил фланец уазовский.Потом подумаю как переделать.На первом тест-драйве вылез косяк.При торможении начало бить руль из стороны в сторону.И прилично,даже из рук выбивало.Прокачал еще раз тормоза,(везде дисковые стоят),поставил демпфер рулевой.Пока вроде больше не вылезал.Посмотрю еще,потестирую.Машина получилась жесткой.Сзади пружины 410 мм(каталожный 319401)аморты патриотовские,впереди всё(пружины и аморты) от Хайлюкса нового.Машина идет тяжеловато.Макс скорость 90-100.Дальше трудновато разогнать.Да и не нужно.Тем более что стоит муфта.На Сахалине скорее всего перейду на коробку.Передаток чуточку изменится.
Задрал под 39-44 колеса ;)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: масим от 13 октября 2013, 11:46:23
Зачем вы в небеса машину тащите?


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: BANDIT от 13 октября 2013, 12:44:08
Чем выше шкаф, тем громче падает.
Имхо. По себе знаю  :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: БрОдЯгА от 13 октября 2013, 18:29:10
высоко задрал...
Бодик до установки мостов еще был 8 см.У меня вынос мостов большой.диски -40.плюс дисковые тормоза дали вынос 4см на сторону.да и мосты шире чем родные.Вроде устойчивая.Но бодик однозначно снимать буду


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: БрОдЯгА от 13 октября 2013, 18:33:29
Появились блокировки а-ля лок-райт на военные мосты.по цене 10400.отзывы положительные.вот сайт:www.low4wd.ru


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: BANDIT от 13 октября 2013, 18:38:06
Появились блокировки а-ля лок-райт на военные мосты.по цене 10400.отзывы положительные.вот сайт:www.low4wd.ru
Они не появились, они были. У меня такая стояла.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: БрОдЯгА от 13 октября 2013, 18:39:10
Они не появились, они были. У меня такая стояла.
Были нижегородские


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 13 октября 2013, 18:46:29
Бодик до установки мостов еще был 8 см.У меня вынос мостов большой.диски -40.плюс дисковые тормоза дали вынос 4см на сторону.да и мосты шире чем родные.Вроде устойчивая.Но бодик однозначно снимать буду
как с передний кардан себя чувствует))»


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: БрОдЯгА от 13 октября 2013, 21:12:03
Антоха вроде нормально.Немного клинило при вывешенных передних колесах,чуточку болгаркой снял углы,сейчас всё ок.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 14 октября 2013, 11:10:31
Хм.....вместо балки сделал профиль 25х25 и фсё.....
А вообще, ни че я ни читал, ни у кого не спрашивал, семь раз не не отмерял....просто снял свою подвеску, взял мост, взял лыжи и тяги и поставил, и ни каких «подводных камней» не встречал.
И еще раз говорю, я не думал, я делал!!!
А тебе......хм....учи мат.часть, учи.....
Как тебе хватает 33их? И куда ты ездишь на нем? По асфальту я и 40ые раскручу!
А вообще мне не чего тебе рассказать, читай отзывы, бодри интернет, смотри фото, может что и получится.
Метал 4мм, сошку оставил тойже длинны, только ухо приварил под УАЗовский палец.
30–35см??? Гдеж ты такие пружины то найдешь? Я изначально так сделал, и терял пружины.....
А да, есть над чем задуматься! На раздатку ставь фланцы и думай как поставить сразу цельный уазовский кардан, без переварок, и редуктор рулевой сразу ищи по мощней, а то на 38ых хоть и тронуться с места не сможешь, так хоть руль крутиться будет))))

я на 33-их не катался и не собираюсь заранее знаю, что мне их мало, а то что j20A справляется с задачей крутить 33-и колеса в говнах думаю ни для кого не секрет.
куда катаюсь? да собственно туда же, куда и большинство на этом форуме.
по пружинам есть мысли, попробую реализовать, пока не буду озвучивать, хз, что получится. по поводу "как сделать так что бы пружины не выпадали" уже давно все придумано.
а вообще ходы 30-35 см это не чудо и даже думать много не надо, но тут  ключевое слово не пружины...
по карданам, попробую реализовать твою идею

спасибо за ответ и за юмор, посмеялся)



Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 14 октября 2013, 11:12:32
Бодик до установки мостов еще был 8 см.У меня вынос мостов большой.диски -40.плюс дисковые тормоза дали вынос 4см на сторону.да и мосты шире чем родные.Вроде устойчивая.Но бодик однозначно снимать буду
общий вынос -80, сколько проходят ступичные в таких условиях?О_о


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 14 октября 2013, 11:38:06
общий вынос -80, сколько проходят ступичные в таких условиях?О_о
ступичным похер, они выдержат. Вся нагрузка идет на шкворня, НО, я ездил с мертвыми год, и ни че....только не давно поменял на роликовый, цена вопроса всего комплекта 1000р. :D. И работы на час, можно и раз месяц поменять.....
По кардану переднему, если ни чего не придумаешь, то на перед ставь задний от квадрата, он расчитан на движение вверх–низ, а передний нет. Я сразу в это уперся. И еще на переднем кардане угол большой получается вправо, у меня стоит с переди родной, с большим смещением, есть вибрация на пониженной, но я не заморачиваюсь. Из за него и были хода малые, щас решил проблему с карданом, путем болгарки и хода опять нормальные.....
В общем есть желание, заедь покажу, расскажу...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 14 октября 2013, 11:55:07
ступичным похер, они выдержат. Вся нагрузка идет на шкворня, НО, я ездил с мертвыми год, и ни че....только не давно поменял на роликовый, цена вопроса всего комплекта 1000р. :D. И работы на час, можно и раз месяц поменять.....
По кардану переднему, если ни чего не придумаешь, то на перед ставь задний от квадрата, он расчитан на движение вверх–низ, а передний нет. Я сразу в это уперся. И еще на переднем кардане угол большой получается вправо, у меня стоит с переди родной, с большим смещением, есть вибрация на пониженной, но я не заморачиваюсь. Из за него и были хода малые, щас решил проблему с карданом, путем болгарки и хода опять нормальные.....
В общем есть желание, заедь покажу, расскажу...
спасибо, обязательно позвоню, заеду. по карданам понял, остальное уже на месте смотреть надо, как до дела дойдет..
эх уже руки чешутся начать.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 14 октября 2013, 12:49:41
Я долго не мог начать.....а потом плюнул, взял болгарку, отрезал все.......а назад то ходу нет.....


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 14 октября 2013, 12:52:48
спасибо, обязательно позвоню, заеду. по карданам понял, остальное уже на месте смотреть надо, как до дела дойдет..
эх уже руки чешутся начать.
Я долго не мог начать.....а потом плюнул, взял болгарку, отрезал все.......а назад то ходу нет.....
Еще как вариант, можно от самурая раздатку поставить шестеренчатую. Два зайца сразу, передаток и карданы, но есть минус, она смещена...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 14 октября 2013, 14:03:36
Я долго не мог начать.....а потом плюнул, взял болгарку, отрезал все.......а назад то ходу нет.....
Еще как вариант, можно от самурая раздатку поставить шестеренчатую. Два зайца сразу, передаток и карданы, но есть минус, она смещена...
с решимостью начать проблем нет, жду когда Миха мосты отдаст, решил не экономить на качестве
а пока машинку разбираю.
дык я ведь писал про это, если не хватит родной раздатки, то буду смотреть в этом направлении, самураевская тоже нравится. мало того что шестеренчатая так еще и занижены и прямая и пониженная передачи, а смещение по сравнению с плюсами которые получаешь-не значительная плата.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 14 октября 2013, 15:51:35
с решимостью начать проблем нет, жду когда Миха мосты отдаст, решил не экономить на качестве
а пока машинку разбираю.
дык я ведь писал про это, если не хватит родной раздатки, то буду смотреть в этом направлении, самураевская тоже нравится. мало того что шестеренчатая так еще и занижены и прямая и пониженная передачи, а смещение по сравнению с плюсами которые получаешь-не значительная плата.
так мост придется перечулковывать, хотя....

А раздатка у меня стояла, заниженная. Но только на пониженный ряд, нафиг не нужна с мостами...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 14 октября 2013, 17:14:10
так мост придется перечулковывать, хотя....

А раздатка у меня стояла, заниженная. Но только на пониженный ряд, нафиг не нужна с мостами...
я склоняюсь к "хотя"- изменится плоскость работы кардана- не критично, чуть чаще менять крестовины да и только.
по карданам есть желание сделать сдвоенные крестовины на выходах из раздатки. на заднем не очень надо хоть и желательно, а вот на переднем похоже необходимо, судя по тому. что написали вы с Бродягой. 

по необходимости дополнительного занижения только практика покажет.

и скорее всего придется ставить доп радиатор на муфту или решить эту проблему заменой радиатора двигателя на более производительный, двуконтурный, но опять же все это пока теория...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 17 октября 2013, 21:57:26
ходы 30-35 см
http://www.lowrangeoffroad.com/index.php/suzuki/sidekick-tracker-x90/suspension-lift-kits/trail-slayer-toyota-axle-long-arm-coil-spring-suspension-system.html
http://www.lowrangeoffroad.com/index.php/suzuki/sidekick-tracker-x90/transmission/sidekick-tracker-slip-yoke-eliminator.html
http://www.lowrangeoffroad.com/index.php/suzuki/sidekick-tracker-x90/transmission/ringr-suzuki-engine-to-toyota-transmission-adapter.html
а что еще для счастья нужно.......когда то я об этом мечтал :D :D :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 18 октября 2013, 10:34:02
Вчера мерил длины уазовских кардарнов, много разных вариантов -обнадеживает на успех в подборе подходящего, нужны мосты что бы все примерить. 
взял аморты от патриота ухо-ухо, давно хотел уйти от ухо-шток, по длине то что надо, работают в обе стороны. достаточно жесткие на морду пойдут для зада жестковаты пока нет силового и лебедки.

кит под длинноходную подвеску прикольный, но колесики мелкие стоят думаю если пружины запихнуть под раму, а не в родные чашки , можно поставить нормальные колеса и хода сохранить)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 18 октября 2013, 10:44:58
Вчера мерил длины уазовских кардарнов, много разных вариантов -обнадеживает на успех в подборе подходящего, нужны мосты что бы все примерить. 
взял аморты от патриота ухо-ухо, давно хотел уйти от ухо-шток, по длине то что надо, работают в обе стороны. достаточно жесткие на морду пойдут для зада жестковаты пока нет силового и лебедки.

кит под длинноходную подвеску прикольный, но колесики мелкие стоят думаю если пружины запихнуть под раму, а не в родные чашки , можно поставить нормальные колеса и хода сохранить)
флянец видел?
Надо взять флянец от родного кардана и приварить к нему часть от флянца уаза....


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 18 октября 2013, 11:52:37
флянец видел?
Надо взять флянец от родного кардана и приварить к нему часть от флянца уаза....

видел. но детально на предмет того, как срастить не рассматривал, думаю сделать из двух карданов. родного от эски и уазовского один, кардан уаз оставить как есть, из родного сделать доп. крестовину на раздатку и срастить, через переходную пластину на болтах, хочу сохранить разборность деталией, точнее буду смотреть когда определюсь с подходящим по длине карданом.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 18 октября 2013, 13:19:20
Неа, не пойдет. Я потом тебе покажу как надо сделать. Что бы было раз и на долго...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 18 октября 2013, 13:24:36
окей, заранее спасибо ;)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Жиглипуф от 14 ноября 2013, 15:47:36
На мостах от УАЗа http://www.drive2.ru/cars/suzuki/escudo/escudo_1st_generation/centurion13/


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 15 ноября 2013, 11:22:08
На мостах от УАЗа http://www.drive2.ru/cars/suzuki/escudo/escudo_1st_generation/centurion13/
видел и приличных слов что бы это описать у меня нет, мягко говоря не вариант, апогеем стройки была установка рулевой рейки на мост... была бы это гидравлика я бы еще понял но рейка? хах...

в любом случае спасибо

кстати стройка уже идет описывается на дроме.
http://forums.drom.ru/suzuki-escudo/t1152032406.html


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 15 ноября 2013, 14:06:48
Сусанину

квардрат с раздаткой самурай, судя по фото мост не перечулкован.
http://petropavlovsk-kamchatskiy.drom.ru/suzuki/escudo/9818715.html


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 03 декабря 2013, 15:00:23
передняя подвеска готова. переходим к задней. там проще. потом останутся карданы, тормоза и можно тестить.
(http://trueimages.ru/img/85/55/b185d925.jpg)
(http://trueimages.ru/img/af/47/0285d925.jpg)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Жэнька от 03 декабря 2013, 17:55:35
Прикольненько ))


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 18 декабря 2013, 13:24:31
Уже на своих 4-х без подставок.  8)
37 см под передним редуктором, 36 под задним(довернут)
максимальная глубина брода(по гусак) 2.10 м, уверенного(по капот) 1.50м до порога 0.73 м, диаметр симекса 0.96м

(http://trueimages.ru/view/UYHm4) 
(http://trueimages.ru/view/PPRWj) 
(http://trueimages.ru/view/zO6jq) 


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: .a1ex от 18 декабря 2013, 13:48:10
Уже на своих 4-х без подставок.  8)
37 см под передним редуктором, 36 под задним(довернут)
максимальная глубина брода(по гусак) 2.10 м, уверенного(по капот) 1.50м до порога 0.73 м, диаметр симекса 0.96м

(http://trueimages.ru/view/UYHm4) 
(http://trueimages.ru/view/PPRWj) 
(http://trueimages.ru/view/zO6jq) 
На новогодний фотосет поспеешь?


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 18 декабря 2013, 14:18:38
На новогодний фотосет поспеешь?
не известно, часть запчастей еще в пути и в связи с новогодними праздниками врят ли придет вовремя, потом на январские праздники не все конторы будут работать, а мне нужно магистрали изготовить...
с карданами непонятно пока. временые в принципе я могу за вечер сколхозить- это не проблема, вот отсутсвие запчастей.

посмотрим, не буду загадывать, самому охота уже покататься на ней, с сентября в стойле.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 18 декабря 2013, 16:09:43
....арки....надо резать арки :-X


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 18 декабря 2013, 16:17:57
....арки....надо резать арки :-X

для красоты или для функционала? если второе то спереди надо чуть-чуть пильнуть, при максимальной артикуляции на вывернутом колесе затирало, до установки аморта, сейчас хз. а сзади я мост удачно разместил-все помещается, ну может чутка пильнуть придется(хочу грязесборник срезать - весь ржавый уже.)

и страшно арки резать, вдруг 38 захочу? (там всего то осталось вторую раздатку поставить через промкарадан и из родной можно будет мех лебедку сделать)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 18 декабря 2013, 22:12:29
Вить, мне кажется(!) высоко, ооооочень высоко...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Jimny от 18 декабря 2013, 23:02:53
Уже на своих 4-х без подставок.  8)
37 см под передним редуктором, 36 под задним(довернут)
максимальная глубина брода(по гусак) 2.10 м, уверенного(по капот) 1.50м до порога 0.73 м, диаметр симекса 0.96м

(http://trueimages.ru/view/UYHm4) 
(http://trueimages.ru/view/PPRWj) 
(http://trueimages.ru/view/zO6jq) 
Красавчег 8)  только зад почему то выше переда ??? тебе бы 36-38 колеса и пошире   ;)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: ^CheS^ (Сергей) от 19 декабря 2013, 09:08:29
Красавчег 8)  только зад почему то выше переда ??? тебе бы 36-38 колеса и пошире   ;)
мостам будет тяжко..


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 19 декабря 2013, 10:21:32
Вить, мне кажется(!) высоко, ооооочень высоко...

я построил тестовый вариант подвески, при котором можно найти оптимальный вариант по пружинам(говорили с тобой об этом одну выкинул, другую воткнул) так вот когда я найду золотую середину аморт-пружина, для этой комплектации я сделаю из них стойку с пружиной на теле аморта, как технически реализовать знаю.  соответсвенно разнесу крепления получившейся стойки и машина станет ниже, но все это после подбора аморта-пружины, в самом начале говорил что хочу нормальные хода подвески. см 20-25 на каждую стойку будет нормально, с 30-35 погорячился в начале, хотя и это возможно, технически чуть-чуть сложнее, если интересно при встрече расскажу в деталях
а так покатаюсь там видно будет куда двигаться.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 19 декабря 2013, 10:31:50
Красавчег 8)  только зад почему то выше переда ??? тебе бы 36-38 колеса и пошире   ;)
наблюдательный) Саймон на пружины встал еще на прошлой неделе и вылезли, небольшие косяки, на фото он на домкратах в процессе устранения недочетов) а так зад получился сантиметров на 5 выше переда.

35 симекс и так идет как 36 некоторых марок а то и больше, не маломерка точно, но не суть, не забывай мосты уаз без доработки колеса больше 35 диаметра не вывезут, а еще не вывезет мотор, и раздатка, надо будет вторую ставить от самурая, думаю об этом, но не в первую очередь. запас под колеса побольше есть, сейчас 35 встают почти без резки арок, а резать есть куда...

но большие колеса не единственный параметр в проходимости авто, толку от больших колес если не можешь их проверуть, а провернув, лезешь за запчастями или просишь эвакуации)))) сам то на 31 неплохо рубишься) а колеса пошире я видел под эскудой-не едет, веса мало.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 28 января 2014, 13:00:44
Вот собственно и поехало)

(http://trueimages.ru/img/69/0c/03f07e25.jpg)
(http://trueimages.ru/img/38/60/13f07e25.jpg)
(http://trueimages.ru/img/70/3a/23f07e25.jpg)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: ^CheS^ (Сергей) от 28 января 2014, 13:13:38
ух ничего себе высота :o когда с пружинами определишься и сделаешь пониже будет очень хорошо...
На втором фото, какое то искажение, кажется, что у Madless'а заднее колесо больше переднего :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 28 января 2014, 13:21:25
ух ничего себе высота :o когда с пружинами определишься и сделаешь пониже будет очень хорошо...
На втором фото, какое то искажение, кажется, что у Madless'а заднее колесо больше переднего :D

да доводить до ума еще долго, главное что в принципе уже на ходу.

это широкоугольный объектив)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Djonson от 28 января 2014, 14:00:12
Четко вапсче!!! ;) красавчик! ниже не надо мне кажется, на диагоналки запасу за глаза! Были б мосты по шире чтоб пружины из под моста вынести передние... но и так должно быть устойчиво, особенно за счет амортизаторов под углом!


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Serg от 28 января 2014, 16:03:25
А сзади пружины нормально стоят, вот так (  ) ?


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 29 января 2014, 10:17:58
А сзади пружины нормально стоят, вот так (  ) ?
Криво стоит только одна пружина левая задняя, надо развернуть регулирующую проставку и этот косячок уйдет, справа правильно ее развернул, а левую наоборот поставил)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 26 марта 2014, 09:48:17
Аморты от Камаза-сила, ход 27 см
(http://trueimages.ru/thumb/08/14/80602335.png) (http://trueimages.ru/view/VdSpU)
(http://trueimages.ru/thumb/88/48/c0602335.png) (http://trueimages.ru/view/XlZmv)
(http://trueimages.ru/thumb/31/e0/31602335.png) (http://trueimages.ru/view/L7Qzv)
(http://trueimages.ru/thumb/ed/25/61602335.png) (http://trueimages.ru/view/IZoBj)
(http://trueimages.ru/thumb/2e/00/a1602335.png) (http://trueimages.ru/view/G2Ric)



Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Gottfrid от 27 марта 2014, 11:21:48
сколько нынче от камаза аморты стоят?


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 27 марта 2014, 12:08:10
сколько нынче от камаза аморты стоят?
1400-1700 китайские, на момент поиска других не нашел. лучше брать белорусские-они разборные.


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 30 марта 2014, 17:20:58
1400-1700 китайские, на момент поиска других не нашел. лучше брать белорусские-они разборные.
Витя ну что, когда на испытания поедем? Или ты уже)))))


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Madles от 31 марта 2014, 23:47:14
Крильон :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Виктор Сахалинец от 02 апреля 2014, 15:06:13
Витя ну что, когда на испытания поедем? Или ты уже)))))

потихой потестил, выявил косячки, сейчас довожу до ума.
первый нормальный тест будет после устранения основных косяков, думаю в сторону куполов скататься или через танковое на санту пройти.

еще на 1 мая на крильон зовут до Коврижки сгонять, ну и на 9-ое заявку подал, в общем машина полностью еще не готова а планов и предложений уже громадье)
как соберусь наберу тебя)


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Сусанин (Антон) от 02 апреля 2014, 17:48:45
потихой потестил, выявил косячки, сейчас довожу до ума.
первый нормальный тест будет после устранения основных косяков, думаю в сторону куполов скататься или через танковое на санту пройти.

еще на 1 мая на крильон зовут до Коврижки сгонять, ну и на 9-ое заявку подал, в общем машина полностью еще не готова а планов и предложений уже громадье)
как соберусь наберу тебя)
договорились!!! Я за, и с огромным удовольствием...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: kostolom от 11 июля 2014, 12:40:06
Появился на свет еще один мостовой эскудо , ) Спасибо мастерской Финиш ! и ее директору Киллеру )!


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: kostolom от 11 июля 2014, 12:41:05
еще )


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Destroy от 11 июля 2014, 13:07:28
Лёха, поздравляю!


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Petrovich от 11 июля 2014, 14:01:08
Появился на свет еще один мостовой эскудо , ) Спасибо мастерской Финиш ! и ее директору Киллеру )!
Неужто за спасибо сделали  :o ?


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: kostolom от 11 июля 2014, 14:58:43
Неужто за спасибо сделали  :o ?
давайте тут тему спасибо не обсуждать  ;) главное тут, что хорошо все сделали ).


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Serrrzh от 11 июля 2014, 16:34:41
Леха , погнали продуем уже )))


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: kostolom от 11 июля 2014, 16:53:49
Леха , погнали продуем уже )))
севера  :(


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: VADIG от 11 июля 2014, 23:24:45
Из чего эти хитрые подножки??


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: auto-100 от 11 июля 2014, 23:41:49
Выглядят как конфета заплетеная))) Леха, признавайся, сам плел!???))))


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Petrovich от 12 июля 2014, 00:42:56
Берете судовой канат, мажете  эпоксидкой, ждете.....если не получилось, снова мажете. Все просто!


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Serrrzh от 12 июля 2014, 02:30:01
а сверху покрываем локтайтом для блеску ..


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: киллер от 12 июля 2014, 07:13:58
Из чего эти хитрые подножки??
парни из корсакова делают, трубу завивают...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: kostolom от 12 июля 2014, 11:08:04
Берете судовой канат, мажете  эпоксидкой, ждете.....если не получилось, снова мажете. Все просто!
одному я так и рассказал , после чего он по ним постучал и сказал " что только не придумают "  :D :D


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Djonson от 12 июля 2014, 19:32:55
сколько по времени заняло? даешь фотки!))


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: kostolom от 12 июля 2014, 19:39:16
фото мало )))


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: киллер от 17 июля 2014, 02:23:17
ждёт хозяина подарок...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: киллер от 17 июля 2014, 02:24:20
и так...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: киллер от 17 июля 2014, 02:24:59
и вот так...


Название: Re: Установка мостов на эскудо
Отправлено: Жиглипуф от 25 октября 2014, 17:17:35
Вот это ходы (http://trueimages.ru/thumb/81/ee/b604b445.png) (http://trueimages.ru/view/Y8Z1T) (http://trueimages.ru/thumb/20/85/c604b445.png) (http://trueimages.ru/view/9rNY7) (http://trueimages.ru/thumb/79/81/d604b445.png) (http://trueimages.ru/view/7i3kS)