Южно Сахалинский Джипер Клуб

Общение => Эндуро => Тема начата: ornis от 22 ноября 2007, 07:09:45



Название: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 22 ноября 2007, 07:09:45
Никогда не ездил, а вот теперь захотелось. Но не знаю какой покупать. Задача - два человека. Поездки дневные. По рекам и ручьям с максимальным проникновением к истокам. Если думать о смысле поездок, то много лет назад на Сахалине обитал рыбный филин (при японцах)- после этого ни одного достоверного факта его присутствия небыло (только косвенные и неподвержденные). А чтобы найти его нужно зимой пройти по рекам не одну сотню киллометров. Живет он на боковых притоках больших рек - Крильон, Найба, Макаровский район.
Так какой дивайс лучший для этого?
 


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: four x four от 22 ноября 2007, 08:24:13
с утра пораньше, такие мысли лезут в голову, да вы романтик!


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: Sakh_Des от 22 ноября 2007, 14:05:36
По-моему, в данной ситуации вариантов немного: либо Поларис Вайдтрак, либо Ямаха Викинг. Оба аппарат зарекомендовали себя очень хорошо в качестве рабочей лошадки, о гонках конечно же мечтать не придется...
Для более расширенных и профессиональных мнений смотрите форум на www.snowmobile-club.ru


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 22 ноября 2007, 20:26:28
Спасибо за интересную ссылочку, изучаю. Но важнее мнение тех, кто уже не один год месит снежную целину Сахалина. Спортивные качества не важны (я понял, что не спортсмен, а турист :) ), нужно чтобы надежно увез и привез. А вот как у этих моделей с рыхлым лесным снегом и сопками при загрузке под 200 кг ????


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: медведь от 23 ноября 2007, 09:48:48
сам юзаю поларис вайд трак, оч хороший снеж именно для таких покатух.проверенно практикой. малый вес,широкая гуся,низкий центр тяжести,уверенный задний ход,пониженная передача,большой богажный отсек,простота и надёжность конструкции,вот то что требуется для серьёзных лесных вылазок. ;) если приобретёш,непожалееш. :) ешо мож посареть здесь - www.snowmobile.ru


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 26 ноября 2007, 22:07:21
А где в Южном Поларисы продают? В ямахе, орбите и смс их нет?


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: Sakh_Des от 27 ноября 2007, 10:02:32
Поларисы продают в Поларисе (Мира 5, со стороны пер. Энергетиков - район ТЭЦ).
Ямахи продают в ямаха-центре на Мира (по моему 21 дом), и на стоянке Автомаксимум (по ленина).
Советую попробовать обе тачки, а потом уже принимать решение о покупке.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: MidnightDragon от 27 ноября 2007, 12:15:05
Снегоходы относятся к Эндуро? Может тему в соответствующий раздел перенести? :)


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: voland от 27 ноября 2007, 12:27:05
  Согласен, не зря сделаны темы, чтоб не путаться.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 27 ноября 2007, 13:53:07
Советую попробовать обе тачки, а потом уже принимать решение о покупке.
Было бы неплохо попробовать. Пока углубленно изучаю теорию. Вот может еще об этом варианте кто-то выскажется. ski-doo swt v-800. Преимущества - самая широкая гусянка 60 см - у остальных WT -50. Четырехтактный движек - самый экономичный из всех рассмотернных 40 литров на 350 км + тяговитый на низких оборотах, есть пониженная ( в отличии от американского??? bearcat аналога).
Минус - дорогой 420т, при 240 ямаха. Тяжелый - 350 кг, ямаха 290. Финляндия - хотя и северная страна(в отличиии от Японии), но как-то уж очень она социалистическая. Канада и США - да, в общем бум еще думать.

А отзывы почитал - тонут в снегу все снегоходы и засад не избежать. Электролебедочку нужно присматривать небольшую. Камчадалы - ох... реально летают на них.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: Sakh_Des от 27 ноября 2007, 14:50:54
Ну этот СВТ врятли можно ставить в один ряд с вайдтраком и викингом (разные весовые и ценовые категории).
Вес имеет значение!!! расход у четырехтактников конечно отличается, это факт, но это очень влияет на вес (((, 2т моторы легче по весу и проще в обслуживании. а про тягу на низах - тут бабка надвое сказала... вариаторы то у них один хрен на низах не работают, а разница между 3500 при старте на 4т  и 6000 на 2т не особо ощутима...
весь прошлый сезон наяривал на биркете ВТ турбо, потом покатался на викинге и ощутил разницу... этот сезон проведу на викинге.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: voland от 27 ноября 2007, 17:41:43
  Вообще считается лучший снегоход это  две лыжи - две палки. Поверьте на слово. Не надо топливо, да и ремонт не нужен. А здоровья прибавляет сколько!!!


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: MidnightDragon от 27 ноября 2007, 21:05:00
  Вообще считается лучший снегоход это  две лыжи - две палки. Поверьте на слово. Не надо топливо, да и ремонт не нужен. А здоровья прибавляет сколько!!!
Вот с отсутствием ремонта я бы поспорил :)... хотя тут скорее сразу замена в случае поломки :)...


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: Sakh_Des от 27 ноября 2007, 21:16:07
  Вообще считается лучший снегоход это  две лыжи - две палки. Поверьте на слово. Не надо топливо, да и ремонт не нужен. А здоровья прибавляет сколько!!!
Представляю картину - группа "снегоходчиков" на двух лыжах с двумя палками покоряет мыс атласова или крильон  ))) за выходные)))...
я бы сдох через два-три часа...


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 27 ноября 2007, 23:34:24
  Вообще считается лучший снегоход это  две лыжи - две палки. Поверьте на слово. Не надо топливо, да и ремонт не нужен. А здоровья прибавляет сколько!!!
Неоспоримый факт, и эти штуки нужно возить с собой, да и на случай вдруг из леса выходить прийдется.

Вес имеет значение!!! расход у четырехтактников конечно отличается, это факт, но это очень влияет на вес (((, 2т моторы легче по весу и проще в обслуживании. а про тягу на низах - тут бабка надвое сказала... вариаторы то у них один хрен на низах не работают, а разница между 3500 при старте на 4т  и 6000 на 2т не особо ощутима...
весь прошлый сезон наяривал на биркете ВТ турбо, потом покатался на викинге и ощутил разницу... этот сезон проведу на викинге.
Категории конечно разные и у каждой свои плюсы и минусы. По весу получается такой расчет по давлению на снег (вес машины+ 2 канистры + 2 пассажира)  (при условии длины контакта около 150 см)

51 =площадь 7650 (290+20+20+100+80) 510 кг = на 1 см - 0,067 кг
60 =площадь 9000 (320+20+20+100+80) 540 кг = на 1 см - 0,06 кг
чтобы выровнять нагрузку можно догрузить вторую машину еще на 60 кг.
вес больше, но давление меньше

По работе вариатора ничего сказать не могу - не представляю как эта штука работает.

Но вообще ты прав, только личный опыт дает полное представление о машине, и любая теория здесь бессильна. Но я кажется сформировал свое первичное мнение и склоняюсь к скандикам, вопрос теперь 2 или 4т. с 60-той гусянкой.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: Sakh_Des от 28 ноября 2007, 09:52:23
Ну не знаю как с лыжами, но снегоступы не помешали бы.

А по поводу скандика с 60 гусянкой... ну х. знает что вам сказать. не пробовал, не знаю. Удачной покупки, не забудьте поделиться впечатлениями от аппарата.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: медведь от 28 ноября 2007, 10:35:31
как купиш,устроим тест драйв ;) а там всё и увидем :) мож тож когда нить снеж придётся менять. о скандиках не плохие отзывы :-[ но это всё теория и лично я эт не воспринемаю :-\


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 28 ноября 2007, 16:30:34
На счет мнений ты прав, за эту неделю я столько их услышал (у продавцов) и прочитал, иногда диаметрально противоположные по одной и той же машине. По поводу Полариса ВТ в качестве недостатка была принята его оборотистость при прочих плюсах, Викинг все же слабоватым показался+ о нем много было отрицательных отзывов, хотя лодочные моторы ямаха вне конкуренции.
Поэтому решил идти от обратного - о каком снегоходе меньше всего или нет отрицательных отзывов. О СВТ четырехтактниках отзываются все сдержанно хорошо, по крайней мере плохо никто ничего не сказал.
А впечатления опишу обязательно. Может будет интересно для таких же как я новичков снегомобильного движения. Как оно будет на тяжелом и не очень хорошо управляемом тягаче  :-\. Обкатать бы аккуратно.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: медведь от 29 ноября 2007, 09:38:41
где будеш брать СВТ? какой?4т. или 2т ???какой мотор,сколь кобыл? сколь стоит сей дивайс?мож на новогодние каникулы собирёмся и устроим тест драйв ;)где-нить в районе южной заставы :)думаю народу можно собрать немало :)


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ЕРМАК от 19 декабря 2007, 10:30:27
  Вообще считается лучший снегоход это  две лыжи - две палки. Поверьте на слово. Не надо топливо, да и ремонт не нужен. А здоровья прибавляет сколько!!!
Представляю картину - группа "снегоходчиков" на двух лыжах с двумя палками покоряет мыс атласова или крильон  ))) за выходные)))...
я бы сдох

бросай курить и не сдохнеш


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: MidnightDragon от 19 декабря 2007, 14:01:46
бросай курить и не сдохнеш
Я не курю, но я бы все равно сдох...


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 26 декабря 2007, 09:23:25
Ну вот кратенький отчет. Снега нет поэтому испытать по полной не плучается да и необкатанный еще. Первые 80 км по сопкам и небольшим речным долинам. Снег сыпучий (веником можно размести до земли), по колено, почва промерзшая скользкая.
По лесу между деревьями над кустами (багульник) и бамбуком идет уверенно. Небольшие застревания были в небольших ложбинках, когда в них пришлось остановиться. Но накатав пол метра вперд назад и развернушись в сторну подъема вышел без лебедки. Очень крутые но короткие подъемы лучше всего проходит внатяг - подтрамбовывает под собой снег. Если чуть добавить газку - весь снег оказывается сзади, а гусянка на мерзлом грунте и тогда уже скользит.
На небольшой глубине продавил лед, с трудом вытолкал -  по мокрой льдине скользит и почти не движется.
Плохо идет на подъем под углом - центр тяжести выносится назад и в сторону - результат падае на бок. Подъемы только в лоб. На спусках можно идти под углом - лыжи широко растопырены.
По снежной пухлой целине идет покачиваясь - все время заваливается вправо-влево, лучше ехать стоя, что бы выравнивать крен.
Топлива сожгли около 20 литров, при том, что больше половины маршрута ползали на пониженной и со скоростью 5-10 км.
В общем впечатления о машине самые лучшие.   
Очень интерсно провести сравнительный тест драйв. Пока удалось пройти тропою БРАВО по лесу - везде протиснылись хотя и впритык. Ну и визуально колея от браво менее глубокая.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: four x four от 26 декабря 2007, 09:36:41
а какие характеристики проходимцца?


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 26 декабря 2007, 15:10:16
а какие характеристики проходимцца?
BRP Scandic Ski Doo SWT 800
щирина гусянки 60 см
4-х тактник
сухой вес 330, +200кг загрузка. На крутых выходах был без пассажира.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: медведь от 27 декабря 2007, 19:20:25
а какие характеристики проходимцца?
BRP Scandic Ski Doo SWT 800
щирина гусянки 60 см
4-х тактник
сухой вес 330, +200кг загрузка. На крутых выходах был без пассажира.
при таком весе в дебрях оч тяжко будя ;) эт 100%
а за тест-драйв так это легко :D давай на новогодних каникулах стыканёмси и затестим 8)
плюс у нас в команде появился новый саммит-намечается интереснийший бэтл. саммит 800 rev xp против саммит 800 rev и поларис дракон 800 ::) вот это будет круто 8)
а мы утилиты тестанём в различных условиях ::) поларис ВТ vs ямаха VK vs ямаха VK(водянка) ну и vs ежель смагёш скандик SVT ;) будя оч интересно :)


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: Скептик от 27 декабря 2007, 20:44:26
а какие характеристики проходимцца?
BRP Scandic Ski Doo SWT 800
щирина гусянки 60 см
4-х тактник
сухой вес 330, +200кг загрузка. На крутых выходах был без пассажира.
при таком весе в дебрях оч тяжко будя ;) эт 100%
а за тест-драйв так это легко :D давай на новогодних каникулах стыканёмси и затестим 8)
плюс у нас в команде появился новый саммит-намечается интереснийший бэтл. саммит 800 rev xp против саммит 800 rev и поларис дракон 800 ::) вот это будет круто 8)
а мы утилиты тестанём в различных условиях ::) поларис ВТ vs ямаха VK vs ямаха VK(водянка) ну и vs ежель смагёш скандик SVT ;) будя оч интересно :)
Жень, не матерись! :) :) :)


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: Sakh_Des от 28 декабря 2007, 10:15:50
Предлагаю сие мероприятие наметить на 4 января. Мы бы 3-го на жуковку с клубом выехали, переночевали там, а утречком на оз.Тунайча встретиться да и ломануться куда-нибудь на юга...
Только вот топлива бы кто-нибудь закинул куда-нибудь в Пихтовое или в Новиково. Никто, случайно, в ближайшее время в те края не собирается на машине???


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: медведь от 28 декабря 2007, 10:18:09
а какие характеристики проходимцца?
BRP Scandic Ski Doo SWT 800
щирина гусянки 60 см
4-х тактник
сухой вес 330, +200кг загрузка. На крутых выходах был без пассажира.
при таком весе в дебрях оч тяжко будя ;) эт 100%
а за тест-драйв так это легко :D давай на новогодних каникулах стыканёмси и затестим 8)
плюс у нас в команде появился новый саммит-намечается интереснийший бэтл. саммит 800 rev xp против саммит 800 rev и поларис дракон 800 ::) вот это будет круто 8)
а мы утилиты тестанём в различных условиях ::) поларис ВТ vs ямаха VK vs ямаха VK(водянка) ну и vs ежель смагёш скандик SVT ;) будя оч интересно :)
Жень, не матерись! :) :) :)
можа вы меж строк читали ???


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: медведь от 28 декабря 2007, 10:21:45
Предлагаю сие мероприятие наметить на 4 января. Мы бы 3-го на жуковку с клубом выехали, переночевали там, а утречком на оз.Тунайча встретиться да и ломануться куда-нибудь на юга...
Только вот топлива бы кто-нибудь закинул куда-нибудь в Пихтовое или в Новиково. Никто, случайно, в ближайшее время в те края не собирается на машине???
готовь телегу ;) так и бенз и время на дорогу сэканомим ::) троним с новиково и до заставы матанём а там посмотрим чё да как :)


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: Sakh_Des от 28 декабря 2007, 10:40:33
Да не проблема, прицеп стоит в боксе, ждет когда его за фаркоп зацепят.
А вот про остальных ты не подумал? нет ведь у владельцев ревов тележек... хотя, могли бы и на кран-балке приехать.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 28 декабря 2007, 20:50:34
Цитировать
при таком весе в дебрях оч тяжко будя ;) эт 100%
а за тест-драйв так это легко :D давай на новогодних каникулах стыканёмси и затестим 8)
плюс у нас в команде появился новый саммит-намечается интереснийший бэтл. саммит 800 rev xp против саммит 800 rev и поларис дракон 800 ::) вот это будет круто 8)
а мы утилиты тестанём в различных условиях ::) поларис ВТ vs ямаха VK vs ямаха VK(водянка) ну и vs ежель смагёш скандик SVT ;) будя оч интересно :)
Разворачивать тяжеловато в лесу, ну хз, а что легко разворачивать.
Очень хорошая выборка, я ЗА. По срокам и маршрутам нужно определиться. Я вот 5-го точно немогу - нужно быть в южном. А в другие дни запросто. С местом тоже не очень принципиально. Если только ради теста, то далеко переться нехочется. А если какой нибудь маршрут освоить, то можно и прокатиться.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: медведь от 29 декабря 2007, 13:07:33
Цитировать
при таком весе в дебрях оч тяжко будя ;) эт 100%
а за тест-драйв так это легко :D давай на новогодних каникулах стыканёмси и затестим 8)
плюс у нас в команде появился новый саммит-намечается интереснийший бэтл. саммит 800 rev xp против саммит 800 rev и поларис дракон 800 ::) вот это будет круто 8)
а мы утилиты тестанём в различных условиях ::) поларис ВТ vs ямаха VK vs ямаха VK(водянка) ну и vs ежель смагёш скандик SVT ;) будя оч интересно :)
Разворачивать тяжеловато в лесу, ну хз, а что легко разворачивать.
Очень хорошая выборка, я ЗА. По срокам и маршрутам нужно определиться. Я вот 5-го точно немогу - нужно быть в южном. А в другие дни запросто. С местом тоже не очень принципиально. Если только ради теста, то далеко переться нехочется. А если какой нибудь маршрут освоить, то можно и прокатиться.
маршрут оринтеровочно таков: до новиково на колёсах , дальше своим ходом до южной заставы там обед со всеми втикающими и вытикающими  :D затем берём перевал и и двигаемси на сколь могём в сторону Круза  :) ночлег в тайге :-* :D банда пока такя: два викинга один поларис с саммитами пока неясно. но мы едем однозначно!
возможно изменение маршрута т.к. на юге по нашим разветданным снега меньше чем у нас :-X
выезд по состоянию 2 или 3 января. ЖДЁМС.
P.S БАКЛАН СЦУКО ОПАСНЫЙ!!!


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: ornis от 29 декабря 2007, 17:20:30
Есть вопросы.
В Новиково есть место где можно надежно оставить машину?
Ночевка в тайге - есть домик или нужно ехать со своим (палатка)?
Далее Баклан, припая нет, песок на пляже. Ну в общем я скорее всего смогу поехать только до Баклана (до песка) и потом вернуться к машине.


Название: Re: какой снегоход лучший для Сахалина
Отправлено: медведь от 29 декабря 2007, 21:09:10
Есть вопросы.
В Новиково есть место где можно надежно оставить машину?
Ночевка в тайге - есть домик или нужно ехать со своим (палатка)?
Далее Баклан, припая нет, песок на пляже. Ну в общем я скорее всего смогу поехать только до Баклана (до песка) и потом вернуться к машине.
машины остовляем на закрытой територии энергопоезда ;) эт проверенно 8) палатки и спальные прибомбасы берём с собой. ночевать можно у наших друзей на заставе но это при условии что мы независнем на перевалах и вовремя стартанём с новиково а это надо сделать не позднее 11 00. знач в 12 00 мы будем уже бухать за новый год на заставе.эт ешо час полтора.из этого следует что у нас остаётся ешо 5 часов светового времяни.смотрим обстановку на горах и роспадках и принемаем общее наиболее правильное решение или до круза илиже возвращаемся через м. Евстафия на Птичку и гасимся там в приличных апортаментах там и начуем.там тож наши люди 8) утром следующего дня в доволь накотавшись в окресностях трёх озёр возвращаемся в новиково через карьер ;) думаю второй вариант более простой и комфортный но этот сцуко заколдованный круз так и манит.мля столько раз туда ездить и неувидеть сцуко эту гору ну это мля пипец!!! НЕРВОВ НЕ ХВАТАЕТ!!!АЖ ПОДТРЯХИВАЕТ!!! ВСЕ ВИДАЛИ А МЫ НЕе!!!