Как работает блок-полиспаст. Где истина?

[serg_49]

не надо подгонять ответ к решению...
"Ладно, тогда скажем так, на рис 4 груз тянет трос вниз с силой 2F, а нашей лебёдке для удержания всей системы на весу достаточно приложить к тросу силу в 1F." на рис. 4 трос не может тянуть с сило 2F, на лебедке можно добиться только силы 1F !!!

на указанной Вами ссылке изображен двойной блок, который дает выигрыш в силе, а это не одно и тоже ни практически ни теоретически

Ещё раз шаг за шагом прочтите мой пост. Вы не уследили за моими мыслями

[serg_49]

озвучьте

Я озвучу Через неподвижный блок перекинута веревка. Один конец ее прикреплен к поясу монтажника, а второй он тянет вниз с некоторой силой. Какова эта сила, если вес рабочего 700 Н? Трением в блоке и массой веревки пренебречь.
ответ: Действующую на монтажника силу тяжести уравновешивает сумма сил упругости свисающих с блока концов веревки. Поэтому сила натяжения каждого из них равна половине веса человека. Значит, рабочий тянет конец веревки с силой 350 Н.

Там человек ссылку давал парой постов выше, вы видимо не прочли...

[serg_49]

Я озвучу: Через неподвижный блок перекинута веревка. Один конец ее прикреплен к поясу монтажника, а второй он тянет вниз с некоторой силой. Какова эта сила, если вес рабочего 700 Н? Трением в блоке и массой веревки пренебречь.
ответ: Действующую на монтажника силу тяжести уравновешивает сумма сил упругости свисающих с блока концов веревки. Поэтому сила натяжения каждого из них равна половине веса человека. Значит, рабочий тянет конец веревки с силой 350 Н.

Там человек ссылку давал парой постов выше, вы видимо не прочли...

Во блин, Скептик уже добавил )))

[Garry GAD]

Вот другой рисунок, он уже с учебника по физике, рисунок такой же как у меня только не от руки, а отпечатанный, и силы там расставлены точнее, и объяснения есть.

второй день мы обсуждаем тему, в том числе и эти же самые рисунки, Вам что, лень прочитать все?

[serg_49]

второй день мы обсуждаем тему, в том числе и эти же самые рисунки, Вам что, лень прочитать все?

Да нет, прочитал, увидел много неверных рассуждений, добавил своё. Как задачка про монтажника? Учебник даёт неверные ответы?

[Garry GAD]

т.е. учебник физики, на который все ссылаются, дает неправильный ответ?
вопрос: Через неподвижный блок перекинута веревка. Один конец ее прикреплен к поясу монтажника, а второй он тянет вниз с некоторой силой. Какова эта сила, если вес рабочего 700 Н?
Ответ: Действующую на монтажника силу тяжести уравновешивает сумма сил упругости свисающих с блока концов веревки. Поэтому сила натяжения каждого из них равна половине веса человека. Значит, рабочий тянет конец веревки с силой 350 Н

бляяяяя, как вы задолбали--- в чектвертый раз пишу формулу F=mg (350=350)

[вложение удалено Администратором]

[Pedestrian]

Смотрим рисунок http://class-fizika.narod.ru/7_class/7_blok/23.jpg и представляем что вмсето бревна мы зацепились за дерево, а вверху где закреплен конец это бампер, так в чем разница? тот же самый подвижный блок...

Если представить, что бревно - это вросшее в землю дерево ( мертвый якорь), то прицепленный к нему как показано на рисунке блок  никогда не превратится в движущийся ( т.е. подвижный). Весь смысл рисунка в том, что через самый верхний блок перекинут трос, на котором висит еще один блок, а второй конец троса закреплен за верхним блоком.  Тянем за  трос слева от верхнего блока и нижний блк, врщаясь, поднимается вверх, тащя за собой бревно. При этом длина подвески бревна ниже второго блока остантся неизменной.

[Скептик]

бляяяяя, как вы задолбали--- в чектвертый раз пишу формулу F=mg (350=350)

т.е. при работе через блок к бамперу авто, усилие на лебедке будет в два раза меньше?

[VADIG]

Ваще отстойная тема :Выбор лебедки-кто что думает про эту лебедку?. Вы все вроде взрослые мужики!!! Чё вы несете ??!!! Чё за бред на хрен знает сколько страниц... в шоке просто...

[Скептик]

Если представить, что бревно - это вросшее в землю дерево ( мертвый якорь), то прицепленный к нему как показано на рисунке блок  никогда не превратится в движущийся ( т.е. подвижный). Весь смысл рисунка в том, что через самый верхний блок перекинут трос, на котором висит еще один блок, а второй конец троса закреплен за верхним блоком.  Тянем за  трос слева от верхнего блока и нижний блк, врщаясь, поднимается вверх, тащя за собой бревно. При этом длина подвески бревна ниже второго блока остантся неизменной.

Смотрим на рисунок 4"А"
Меняем местами слова "дерево" и "машина". (Так, все-таки, правильнее будет)
и что мы видим?

[serg_49]

Смотрим на рисунок 4"А"
Меняем местами слова "дерево" и "машина". (Так, все-таки, правильнее будет)
и что мы видим?

Я уже прикладывал такой рисунок. Говорят неубедительно 

[mgk (Сталкер)]

Ваще отстойная тема :Выбор лебедки-кто что думает про эту лебедку?. Вы все вроде взрослые мужики!!! Чё вы несете ??!!! Чё за бред на хрен знает сколько страниц... в шоке просто...

Вот так и делается максимум онлайн
а вообще в споре рождается истина...
to Garry можно  было сегодня на практике проверить на танкодроме 

[Serg]

Если представить, что бревно - это вросшее в землю дерево ( мертвый якорь), то прицепленный к нему как показано на рисунке блок  никогда не превратится в движущийся ( т.е. подвижный).

С чего это? А теперь представь, что вся этоконструкция это машина с лебедкой, а дерево это вторая машина по жопу в говне застравшая и если ты первой машиной будешь вытаскивать вторую при этом использовать блок как нарисовано на картинке, то по твоим словам получается

то прицепленный к нему как показано на рисунке блок  никогда не превратится в движущийся ( т.е. подвижный).

При этом длина подвески бревна ниже второго блока остантся неизменной.

А это как 

[Скептик]

Вобщем, выяснили, что половина джиперов школьные занятия прогуляли, а дипломы ВУЗов просто купили

[Serg]

Если представить, что бревно - это вросшее в землю дерево ( мертвый якорь), то прицепленный к нему как показано на рисунке блок  никогда не превратится в движущийся ( т.е. подвижный).

Тут самое интересное, что этот блок становиться неподвижен, но неподвижный блок становиться подвижным телом, т.е. машина с лебедкой становиться подвижнойи начинается двигаться неподвижному который до этого был подвижным блоком  

[Pedestrian]

С чего это? А теперь представь, что вся этоконструкция это машина с лебедкой, а дерево это вторая машина по жопу в говне застравшая и если ты первой машиной будешь вытаскивать вторую при этом использовать блок как нарисовано на картинке, то по твоим словам получается А это как 

Ребята, не переворачивайте с ног на голову...  Вы предлагаете абсолютно другую  схему запасовки. Речь шла не о двух машинах, а только о блоке,  прицепленном к  своей же машине.   Если : 1. трос с лебедки  через блок ( блок за дерево) и обратно за свой крюк ( клюз, бампер) - то  F= F. 
Если:2.    трос с лебедки через блок ( блок на дереве) и  через ВТОРОЙ БЛОК на бампере твоей машины и  обратно зацепить за дерево, то F=2F.  Чтобы закрыть ( хотя бы на время) эту тему , предлагаю всем несогласным спорящим собраться, и на бумаге или на бумаге и на практике доказать свою ( читай Архимедову) правоту. Но только собраться всем с учебниками физики за 6 класс или другой тематической литературой.    ...Кстати, Костя, пиво Балтика разливное в банках приветствуется.

[Pedestrian]

Вобщем, выяснили, что половина джиперов школьные занятия прогуляли, а дипломы ВУЗов просто купили

Ну ты, ты , просто,  настоящий СКЕПТИК !!!  Молодец !!!  В семидесятые годы прошлого века  дипломы ВУЗов еще не покупали, а только дарили на День рождения 

[serg_49]

Ребята, не переворачивайте с ног на голову...  Вы предлагаете абсолютно другую  схему запасовки. Речь шла не о двух машинах, а только о блоке,  прицепленном к  своей же машине.   Если : 1. трос с лебедки  через блок ( блок за дерево) и обратно за свой крюк ( клюз, бампер) - то  F= F. 
Если:2.    трос с лебедки через блок ( блок на дереве) и  через ВТОРОЙ БЛОК на бампере твоей машины и  обратно зацепить за дерево, то F=2F.  Чтобы закрыть ( хотя бы на время) эту тему , предлагаю всем несогласным спорящим собраться, и на бумаге или на бумаге и на практике доказать свою ( читай Архимедову) правоту. Но только собраться всем с учебниками физики за 6 класс или другой тематической литературой.    ...Кстати, Костя, пиво Балтика разливное в банках приветствуется.

А как же монтажник? Блок закреплён неподвижно, один конец верёвки закреплён у него на поясе, второй он тянет руками. Его вес 700Н. А сила с которой он тянет за другой конец верёвки равна 350Н, при этом система находится в покое. Вот в чём тут отличие от нашего случая?

[Скептик]

а что, страница из учебника физики не достаточна для выяснения истины?

[Petrovich]

 Ни куя вы тут специалисты, считающие,что блок нужен лишь для изменения вектора тяги либо чтоб добраться до нижних витков барабана ?